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       为了更好地推进国家信息化的发展,集中展现中国社会信息化的发展历程、现状和成果,提升社会各领域信息化水平,中国信息产业网、人民网、新浪网、凤凰网、新华网五大网站联手,将于近期共同推出一系列信息化访谈。

        访谈将陆续推出四期,分别围绕“信息社会与电信转型”、“综合国力和宽带战略”、“智慧中国与智慧网络”、“和谐社会与信息服务”四大主题展开。第三期访谈于9月10日拉开帷幕,敬请期待。

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嘉宾、主持人介绍

嘉宾:靳东滨

中国电信副总工程师

嘉宾:武锁宁

人民邮电报社总编

主持人:杨慧

凤凰网主持人

 
 
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本期背景解读

        今年517中国电信发布了我国电信业界首个信息化服务报告,在业内外引起了很大反响,特别是其中关于“智慧中国与智慧网络”的专题分析,重启了2009年关于智慧地球、智慧中国的热点话题。上周,中国通信学会发起组织的智慧城市专业委员会在京成立,信息产业部老部长吴基传老将出马,亲自担任专委会主任,一批业界知名的院士、专家和通信业高层纷纷加盟委员会。智慧中国、智慧城市再次成为推进信息化的热点。

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网友热议话题

网友 蓝天碧海共翱翔:智慧地球,几年前都在说,但是还不知道有哪些实效?请问国家是如何考虑和规划的?电信企业将有哪些举措?

网友 Emotion地平线:对于普通老百姓,智慧中国有什么意义?具体能在生活中带来哪些改变?到底哪些方面将会变得智慧?

网友 杜拜下的冬天:宁波、无锡都在提倡建设智慧城市,智慧城市主要表现在那些领域?对智慧城市的未来发展将会怎样?

网友 翼微博2011:智慧城市的建设是否考虑带智慧农村的建设?智慧农村建设将给农村带来那些好处?

网友 通信拉近距离:最早美国提出智慧地球,后来传到中国,又提出感知中国,然后就是热炒物联网。这几样是同一回事吗?智慧城市就是物联网?物联网在智慧中国中是什么关系?

网友 古贝先生:智慧城市建设,国家将其放在什么位置?

网友 风中舞者蒲公英:智慧中国与物联网有什么区别?

网友 黄小访:在城市信息化扩展中,我们缺乏和面临问题在于管理,还是技术还是资金,或政策,或群众认知度的问题?

网友 不缺氧的沙砾:移动互联网的发展是不是建设智慧中国的转折点?中国将如何推进智慧中国的发展,真正把概念转为生活常态?智慧中国使世界变“小”了!周围的环境越来越智能了,物联网无时无刻都能定位了解某一人的行动,人们的隐私将如何确保?

网友 未开封的情书:促进信息发展,运营商任重而道远?

网友 站不更名:请问嘉宾,您是怎么看待智慧城市、智慧交通这个话题的。在我所在的青岛城市,就有这样的手机应用。手机可以查询到公交车到站的信息。但为什么不在公交车站设立相应的端点呢?哪一者更符合智慧城市的精神?谢谢!

网友 呼呼啦的美好生活:希望加快智慧中国建设,提高居民生活质量,促进国民经济快速发展!

 

靳东滨:作为电信行业,或者说电信运营商,在智慧城市中如何发挥作用呢?我觉得有三个方面的情况:第一,一定要做一个非常好的泛在性的网络,我们通常称为智能管道;第二,要提供一个公共服务平台,这个平台我们也叫综合信息服务平台;第三,运营商还应该做内容和应用的参与者。

武锁宁:做智慧城市的时候一定要心怀全网,做一个城市时候要想到另一个城市,将来的发展可能是从一个城市复制到另一个城市,然后实现整个智慧中国。

靳东滨:智慧中国是中国信息化发展的一个愿景,是由一块一块区域和一个一个行业智慧化的实现来完成。而智慧城市是一个分阶段、分区域的目标。智慧中国作为愿景,有个漫长的实现过程;智慧城市作为一个分阶段的区域目标,可以是非常务实的、充分展现出来的,也是可以逐步做到的。

武锁宁:任何一项新技术的推出都有一个从开始概念炒作到逐步认知的过程,因为是技术拉动的创新。到了一定阶段又趋于冷静,这个阶段很重要,很多技术创新在这个过程中被淘汰掉,因为不代表方向。还有更多的技术在这个过程中能够脱颖而出,继续重启热潮,经过这次起伏,实际上是经历了选择,变得更加务实。智慧城市的再次热门,最突出的就是大家对网络在中间的基础作用、基础地位的认识大大深化,这次重启是建立在扎扎实实的网络基础上。
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主持人:各位网友,大家好!欢迎收看我们今天的访谈栏目。经过200多年工业经济高速消耗,地球的资源越来越紧张,生存环境也越来越恶化,地球的生态环境问题日益突出。今天云计算、物联网、智慧地球、智慧中国日益成为热议的话题,然而怎样才能提高能源的利用率?怎样才能控制污染的排放?怎样才能让运行了几十亿年的地球变得更加智慧起来?今天凤凰科技与中国信息产业网联合举办一次专题对话,共同探讨智慧城市、智慧地球这一颇受关注的议题。

主持人:今天我们特意请到两位重量级的嘉宾,他们分别是中国电信副总工程师靳东滨先生,靳总你好!

靳东滨:主持人好!各位网友好!

主持人:人民邮电报社总编辑武锁宁先生,武总编您好!

武锁宁:主持人好!各位网友好!

主持人:那么,我们现在就请嘉宾对网友关心的话题展开讨论。我们知道,智慧中国的概念是两年前引入的。而当前智慧中国和智慧城市建设成为行业内外关注的热点,有什么现实意义?这将对社会经济和人民生活带来哪些影响?

武锁宁:中国近年来一直在积极的推进经济发展方式转变,因为我们知道改革开放以来中国的社会经济GDP一直呈现出高速发展的态势。我们用了不到30年的时间使我们的GDP从世界比较落后的国家成长为世界第二位,国家的综合国力包括国民收入增长了十多倍,经济发展取得了很辉煌的成就,但是也付出了很大的代价。我们的发展是建立在高能耗、高污染的基础上,但现在要实现二十一世纪中叶要把中国建成中等发达国家的目标,能源也好、环境也好,都成为我们发展的瓶颈。怎么去突破这个瓶颈?当然需要综合治理。其中,通过智慧中国这样一个战略的实施是非常重要的手段。比如交通领域,现在我们国家的能源很大程度上依赖进口,超过了50%,我们要通过多种办法解决能源消耗问题,比如绿色汽车、绿色能源等等。其中有一个最最重要的问题,怎么提高现有能源的利用效率?那就要利用信息化的手段。如果通过智慧中国、物联网等手段,可以使我们的能源利用率提高20%,对持续发展就具有很重要的意义。正是基于这样一个背景,我们站在转变发展方式角度上考虑,物联网、云计算、智慧中国就成为转变发展方式的战略重点,这是我们国家从宏观上提出智慧中国的直接原因。

主持人:各地政府纷纷与运营商寻求合作,来开展智慧中国的建设,凸显了通信网络的重要性。在智慧中国的建设中,网络处于什么地位?如何发挥电信行业的作用?

靳东滨:我们在做信息化应用时候大概有这样五个过程,我跟大家分享一下:第一个过程是采集信息;第二个过程是传送信息;第三个过程是存储信息;第四个过程是分析信息或者计算这些数据;第五个过程是应用。在这五个步骤过程中,通信网的作用主要是传递。但是,随着云计算技术的引入以后,通信业就由通信网络服务延伸到了数据存储或者叫云存储结合的服务阶段。所以两个合起来,传递和存储这两个步骤可以由通信业来承担公众服务部分,这也应该是信息化应用的最基础的部分,同时也是智慧城市的信息化基础设施。

作为电信行业,或者说电信运营商,在智慧城市中如何发挥作用呢?我觉得有三个方面的情况:第一,一定要做一个非常好的泛在性的网络,我们通常称为智能管道;第二,要提供一个公共服务平台,这个平台我们也叫综合信息服务平台;第三,运营商还应该做内容和应用的参与者。

首先说智能管道,智能管道的提出是因为面对当前物联网和信息化方面的应用,原有的通信管道已经不适合现在信息化发展的需要了。为什么不适应呢?因为现在信息化的应用体现出这样几个特点上:第一,海量数据传送和转换,比如淘宝网,大家都在用,每天处理的数据是千万级用户量,而且同时发生数据量很大;第二,视频化,信息化应用逐渐从仅看文本文件过渡到引入大量视频文件,包括游戏、高清电视、视频监控,大量视频信息占用了大量带宽;第三,互动性,过去通信的互动性不是很多,比如在互联网初期阶段主要用来检索信息,而现在都是互动信息,而且在高带宽下互动。以上三种情况造成原有通信网无论在规模、容量还是带宽上都不能满足现在的需要了。那么怎么办呢?作为电信运营商,就要把通信管道变成智能管道,来支撑全社会的应用。要做到这点,智能管道需要达到四个方面的要求:第一,具有泛在性,所谓泛在性,就是电信企业提供的网络要在任何地点都能够满足接入。我们知道在智慧城市或者在物联网应用中,很多地方不一定有人常住,比如对山体滑坡的监测,监控点有可能人不常在那里,但是传感器要在那。再比如在沙漠里监测气候的,还有在河流里监测河流污染的,这些地方人不一定常去,但有物联网的终端在,因此网络就必须覆盖到那里,这就是通信管道的泛在性。泛在性除了网络泛在覆盖以外,还要有什么呢?国际电联明确泛在的网络应该做到任何时间、任何地点、任何方式、任何终端都能够保障通讯业务的完成,这个是对电信运营企业提出的服务要求。所以智能管道首要满足泛在性。第二,根据信息化应用的发展,管道智能化,要达到协同通讯的要求。我们现在有好多的通信方式,数据、视频、语音,但人们做一件工作的时候,可能要把这些通信方式综合起来使用。比如我们对山体滑坡的监测,管理部门光看到灾害信息还不行,出现了危险情况要用最快通信方式让附近居民知道,那么怎么办?发短信、广播,互联网等各种通信手段都要协同互动起来同时传送灾害信息,这是对智能管道的第二个要求。第三,业务融合,要把不同的网络承载的业务融合起来。比如把有线网、无线网业务融合起来,共同搭载一个统一服务平台。我们的应用可以通过不同的网络融合,实现业务在固网无线网不间断的进行。比如我们可能在家里看一个信息或使用一个业务,现在要出去办事了,但这个信息很重要,上了车仍然要通过车载系统把原来的信息继续流畅地展现在车载或者手机上。这个应用在物流行业特别有用,比如食品溯源、对一个食品集装箱进行跟踪,运输过程中可能在汽车上,也可能在轮船上,整个过程都要全部监控,信息就要在不同的网络间平滑过渡传递使用,这也是对智能管道的一个要求。最后一点,要安全可靠。现在有些物联网用户,信息对他们非常重要,信息如果不能及时传递可能造成重大损失,网络要根据重要级别及时配备路由,这边断了要从那边绕过去以保障信息不中断的传递。还有要提供动态可调的数据通道,比如对一个地方监测,平常没有什么变化,传递信息量小使用的带宽可能很小,但这个地方可能突然有情况发生了,需要立即进行视频的、语音的、数据的信息传输,分配的通信带宽要按需自动增加以保障大数据流量的通过。一个安全可靠、可动态调整的通道也是对智能管道的要求。

然后说综合平台。综合平台和专用平台是不一样的,我们在物联网的应用以及智慧城市的应用中,你会发现很多应用有一个共同点。因为这些应用都要把传感器收集的模拟信号变为数据才能进行传递。那么,作为电信运营商能不能提供一种平台,把通信能力和信息处理结合起来,为使用人和使用单位提供公共服务呢?从现在一些国家的实践和中国电信M2M平台的运营实践来看,这样的想法是可以做到的。有的专家讲,云计算和物联网技术引入以后,通过建立标准和平台,可能用一个普通的传感器就像接一个电话机这么容易,用户不用那么专业,通过接入物联网综合服务平台就可以监测一个环境了,这时候综合平台就会起到作用。在这个综合平台里,电信运营商能够提供什么能力呢?运营商提供的是通信接口能力、计费能力、客户管理能力、服务能力等等,其中服务能力包括开通、关断、报修、投诉等等。

最后一个,说应用和内容的参与者。电信运营商网络覆盖范围广,有很多用户,因此比较了解各类用户的需求。针对一些公众型的应用和行业应用,运营商可以利用自己网络和用户的优势,与那些提供专业服务的研发者合作,共同推进用户的信息化发展。以网络视频监控,我们叫“全球眼”这个产品为例。“全球眼”在各个行业都有应用,我们只是提供技术上的支持和服务,各类用户的各种不同应用由用户自己和开发商共同确定,我们做为项目的参与者。不是我们全包揽下来去做,而是配合起来,用网络、技术和应用方的管理结合起来。我理解,电信行业在智慧中国建设中,是有很多的事情可以做的。诸如信息化基础设施规划设计、智慧城市信息系统的顶层设计、建设等等。

主持人:非常好,刚才靳总给我们介绍了电信网络在智慧中国、智慧城市建设实施中的一些作用。其实我们知道,在智慧城市建设当中,云计算和物联网是一个很重要的技术,您二位能不能给我们介绍一下物联网和云计算在智慧城市建设当中具体能起到哪些作用?

靳东滨:咱们先说物联网,物联网和我们原来的信息化应用不同之处在于,它拓展了信息化的适用范围。原来的信息化主要解决人的信息化需求,有了物联网技术,信息化延伸到物质世界去了,这是它最大的不同点。因此,我们的关注点从人使用信息变成了整个物体信息的采集,而且一下子扩大了信息来源的数量和范围。按照设计结构,物联网关键结构有三层:第一层是感知层,主要是传感器组成,全世界已经有的产品大概包括了一万八千种传感器,对物理、化学、生物等各种各样的数据进行采集。因为这些传感器是跟物质相连的,所以我们说对物质世界能不能感知,关键就是通过这些传感器来完成的;第二层,要把这些传感器所采集来的信息,变成可通讯的数据信息,能够传递;第三层是应用层,在智慧城市里,我们要管好这个城市,除了要管好在这个城市中生活的人之外,还要管好这个城市中很多为人服务的设施和资源,像公路、水资源、电力、燃气,还有环境。此外,还包括政府办公的效率,以及很多民生的问题。比如远程医疗,人体体征的检测,都需要把这些物质信息通过传感器连接到网络上。上网以后,还要通过传递,然后存储信息,最后通过各行各业的应用服务把它变成真正为城市管理和城市居民使用的有价值的内容,这是物联网要解决的问题。

那么云计算解决什么问题呢?现在信息化应用,数据量很大,是海量的数据。这么多数据放在什么地方就成为一个问题。存放不当,一停电,数据就没了,太可惜了。数据的存储、数据的计算、数据的挖掘、运用需要用云的技术去解决。我们一开始介绍的信息化处理的五个过程,其中就有传递和存储。现在往往说到物联网离不开云,说到云也离不开物联网,为什么这样呢?就是因为物联网要采集大量的物质世界的数据,这些数据量很庞大。把这些数据采集起来,利用原有的信息存储技术,如果按照以往一个应用系统对应一个存储计算系统的话,资源的浪费也是很大的,计算机利用率不高,而且造成信息不能共享。云计算恰恰是用计算机虚拟技术,实现了计算资源的共享,通过资源可动态分配、可弹性使用存储空间和计算功能等,使我们在信息处理的时候把存储、计算功能服务化、大众化。所以有的人讲,以后如果需要运算、处理数据,只要接到云上就可以像接自来水一样使用计算能力了。每个人也不用在自己办公桌下都放一个服务器了,连到云端以后,需要多大的存储量、需要什么样的计算功能就都可以通过云来实现。云计算运用到智慧城市建设解决了什么问题呢?我觉得有两点特别突出的贡献:第一,把整个社会的信息化开发、运营成本降下来了。过去搞信息化,每个单位都要建一个计算中心、买一大堆设备、并重复开发一些应用软件,现在完全可以把这些工作通过云计算的方式来解决。第二,加快了信息化研发的进程,缩短了产品上线时间。过去我们是从系统的研发、设计一直到采购、上线,这个过程很长,通过云计算和物联网应用结合以后,很多技术环节就变成一种公共性的技术服务。比如我想要做一件事情,我们到云上找到应用,然后马上就可以安装、下载、使用,或者公共部分技术在云端已经有了,我们做个性化的界面就可以使用了。像这种应用模式,大家在智能手机里就可以看到。智能手机里现在有很多客户端软件,有很多功能,比如测温度,导航等,大家下个客户端软件就能使用这些功能。将来像这种应用平台都会做到云平台上去,大家使用起来更加方便。所以,我感觉物联网和云计算的结合,是智慧城市中最重要的核心技术。它解决了信息的采集、传送、存储、分析阶段,而后边的应用也是建立在云基础之上做的,这样就能达到信息共享,不但我这个行业用,跟我有关的行业也可以用。比如采集水库信息,不光水库管理者自身要用,可能环境、水资源管理、土地资源管理都想要用。过去的做法是一个行业建一个系统,现在就连老百姓也要知道这几天下这么大雨,水库是不是有危险这样的信息。这些信息现在就可以通过云平台的方式汇聚和发送出去。类似的应用也很多,像医疗、像灾害处理都是这样的,所以我觉得这是智慧城市要重点应用的关键技术。

主持人:您详细地给我们解释了物联网和云计算在智慧城市建设中的作用和角色。我们之前总是能听到两个概念,一个是智慧的城市,一个是智慧的中国,其实我们今天特别想问一下这两者之间到底有什么区别?智慧的城市具体包含哪些内涵?

武锁宁:这主要是不同区域的概念,智慧中国是目标,智慧城市是我们对智慧应用的主体和范围的选择。实际上人们期望智慧应用,是对远距离的控制和应用。如果现实中就能直接触碰、控制它,人们手动就可以做到,不需要信息化,也不需要智慧。对于无法直接控制的,我们要用信息化去解决。现在人类要提高运行效率,包括靳总刚刚讲的,人在场和不在场都要实现对物的监控,实际上就是扩大我们眼耳鼻身的感应距离。感应的距离越长,实际上价值就越高,它们之间是一个正比例关系,或者叫做距离产生价值、距离产生美。我们都知道,像天宫一号对接那样是难度最大的,越是远距离的、人够不着的地方,越显示出智慧的价值。但是,要想把这么复杂的东西一下子实现,在全中国的范围内完全应用起来,也就是完全实现智慧中国,从理想到现实有一个漫长的、复杂的系统工程。我们的最终理想是智慧中国,要在广域的范围内实现把物的信息、人的信息、包括各种形态的信息,随时随地传输控制,这是理想的目标,但是不可能一蹴而就,需要很多标准化的工作,不仅涉及到网络部门,可能还涉及到国家很多宏观部门、技术部门,涉及到社会方方面面。那么,怎么把这么复杂的东西结合起来呢?我们把它简单化,抽象出来,实现横向的综合应用、综合开发。相对来讲,以城市为平台进行综合开发的条件相对比较成熟。一是因为城市相对于农村信息化基础条件更好一点;二是社会管理的水准、需求也更高一点,因为城市矛盾也是最集中的,比如塞车,越大的城市堵得越厉害,对智慧交通等信息化应用需求也就越迫切。饭一口一口地吃,从城市做起应该是最经济、最容易见到效果的。当然了,我们做智慧城市的时候一定要心怀全网,做一个城市时候要想到另一个城市,将来的发展可能是从一个城市复制到另一个城市,然后实现整个智慧中国。

靳东滨:我感觉智慧中国是一个愿景,是中国信息化发展的一个愿景,是由一块一块区域和一个一个行业智慧化的实现来完成。而智慧城市是一个分阶段分区域的目标。智慧中国作为愿景,有个漫长的实现过程;智慧城市作为一个分阶段的区域目标,可以是非常务实的,可以充分展现出来的,也是可以逐步做到的。用这样的概念就把愿景和目标有机结合起来了。另外一点,结合我们中国的特点,从数字化走到智慧,要实现智慧中国,这是一个很长的过程,不是一蹴而就的。第一步一定要先数字化,数字化实际就是虚拟化。如果你要能把一个行业、一个城市的信息数字化了,就已经很了不起了;能搬到网上,建起虚拟的网络城市,那就更了不起了。在这个基础上你才能加上一些智能的功能,但还不是智慧,就是可以自动的感知、控制一些东西。数字化、智能化都实现了,在这个基础上才能实现智慧,既把人类的知识、经验、分析、判断融入专家系统通过网络实现智慧的管理和服务。这是一个相当漫长的过程。中国是一个发展中国家,工业化程度特别是信息化程度跟发达国家相比,我们还是有差距的。我们这几年赶得非常快,所以我们才有资格说智慧中国,如果我们还是停留在改革开放初期的水平,我们还没资格说这个,顶多说数字化。即便现在,在数字化方面各城市都参差不齐,因此各个城市以自己城市特点提出的智慧城市建设的目标是不一样的,这与当地的基础设施、信息化水平、城市管理理念都是有关系的。

主持人:刚刚武总和靳总都提到智慧城市的发展空间和特点。接下来的问题我们特别想知道一下,目前就全国范围内来说,智慧城市的进度和发展情况怎么样?刚刚二位也在说,智慧城市是智慧中国的一个阶段性目标,要实现整体目标,其实我们还有很长的一段路要走,二位能否谈谈困难有哪些?

武锁宁:从宏观角度来讲,其实智慧中国的概念是2009年提出的,那段时间在中国这个概念,包括物联网这些概念,炒的很热。但是到了2010年、2011年渐渐的冷下来了,我感觉现在又到了一个重启阶段。对于这样一种过程,首先是正常的,我对前景还是比较乐观的。任何一项新技术的推出都有这样一个过程,开始都有概念炒作到逐步认知的过程,因为是技术拉动的创新。然后到了一定阶段,又趋于冷静,这个阶段很重要,很多技术创新在这个过程中就被淘汰掉了,因为不代表方向,或者说技术不能经过实践的验证,就被淘汰掉了。还有更多的技术在这个过程中能够脱颖而出,继续重启热潮,经过这次起伏,实际上是经历了选择,变得更加务实了,这个很重要。在沉静思考的阶段,人们的思考往往更加实在,比如这次智慧城市再次热门,最突出的就是大家对网络在中间的基础作用、基础地位的认识大大深化,这次重启是建立在扎扎实实的网络基础上。前面靳总也说了,其实没有网络,整个智慧的实现都是很困难的。人工智能学会上次开了个会,让我去了,把人工智能和生物智能做一个对比以后就体会到网络的作用。其实生物智能是什么呢?比如小孩,奶瓶热喝一口烫了的反映就是哭。一个东西热了,手一抓烫,下次知道靠火边的东西要注意,这就是人的思维,这叫生物智能,他的特点实际上是一种推理,是一种总结,是一种经验。但是人工智能不一样,深蓝可以下败九段棋手,其实并不是深蓝有很高的智商,而是深蓝把所有的棋局对策全部装在脑子里,然后进行计算、比对,优选出最佳方案。计算、比对、优选是人工智能的特点。要想人工智能的智慧程度高,网络覆盖一定要广,运算能力一定要强。因此现在我们认识物联网和智慧中国,对网络的关注度就提高了。可以看出,必须经历艰难的过程,才能逐步找到智慧实现的方向。当然,真正操作起来还有很多困难,物联网所需要的网络比人与人交换的通信网络对技术含量的要求还要高,就像我们调控天宫一号对接,那么远的距离,差之毫厘,天上找都找不着,更不要说那么稳得把它对接上,技术层面上还有好多创新的课题。建设智慧中国的过程中,还有一个困难是标准。很多标准需要大家一起做,比如我们想要检索一件衣服,希望一刷就知道衣服是哪里生产的,是真的品牌还是假货,就需要全社会统一标准。我现在总的感觉是,经过2009年到今天,行业的认识才统一,不是云里雾里地讨论这个问题了,而是去找立足点了,找到思路去建设智慧城市了。这是很大的突破,就像医生看病一样,诊断是最重要的。

这一轮智慧热潮,我感觉务实的东西比较多,尤其是智慧城市抓得很实在。中国电信一直在致力于智慧城市建设,靳总在很多场合上对中国电信智慧城市作了很系统的介绍,其他运营商也都在跟进。而且上周还有一个比较大的事,中国通信学会成立了智慧城市专业委员会,邮电部、信息产业部的老部长吴基传老将出马,亲自担任专委会主任,一批业界知名的院士、专家和通信业高层纷纷加盟,这本身就是对智慧城市的一种认可。包括地方政府,现在地方政府也从社会发展角度来积极推动智慧城市。我觉得困难是有,但是更多的是信心。

主持人:武总给我们介绍了大体情况,靳总也是亲身参与者,您肯定有很多宝贵的经验,跟我们分享一下。

靳东滨:我提供一些数据,你们先看一下。我们中国电信有三个研究院,他们做了一些调查研究,截止到今年二月份,全国大概有一百五十四个城市在做智慧城市相应方面的工作,有的在做规划,有的在做方案,有的还列入“十二五”计划,也有的城市在做示范工程。我们挑其中比较有代表性的一百个城市做了分析,按东部、中部、西部来看,东部城市占53%,中部城市占24%,西部23%,咱们国家城市分布大概也是这样。通过这组数据说明一个问题,地域没有影响中国智慧城市的发展目标。第二,如果按人口看,一千万以上人口的城市占10%,五百到一千万人口的城市占34%,二百到五百万人口的城市占36%,二百万以下人口的城市占20%,这就说明城市人口的影响也不是很大,无论大、小城市都有自己的智慧城市建设目标。我们国家和国外的发展模式不太一样。从国外公布的智慧城市发展目标来看,多数是从小城市示范做起。第三,建设智慧城市的重点也不一样。我感觉这点是可喜的,各城市都结合了自己城市的特点,有的以促进城市转型为目的,有的以技术创新为核心,有的以发展智慧产业为核心,有的是推动信息化应用。这进一步证实前面我所说的,智慧城市建设与城市所处的发展阶段有关,与城市的管理水平和数字化水平有关。比如城市数字化水平很低,你说直接实现智慧管理,那不可能,所以可能会先从产业创新做起。

通过我们和国外智慧城市发展的比较来看,我们觉得中国有几个特点:第一,中国是大面积铺开,国外是先从一些小城市以点带面。这个特点符合中国的发展情况,因为我们国家是一个从第三世界发展中国家一下跳跃到接近完成工业化的国家,所以我们在这个过程中会跳过一些西方国家在信息化过程中的部分阶段。比如西方国家可能先做数字化,完了又做智能化,一步一步地往上走,而中国可能跳过一些阶段,加快一些步伐。第二,为什么出现了这么多不同的模式呢?因为我们在智慧城市建设中,没有国家级的顶层设计,没有国家级的标准,所以各城市基本是摸着石头过河,结合自己城市的特点做项目。带来的问题是什么呢?就是技术上可复制性难度大了,也可能造成全社会开发成本变高,比如这个城市开发过的东西那个城市还在继续重复开发。有些东西可能是非标的,这个城市能用,拿到另外一个城市不能用。当然,这个问题国家也重视起来了,包括通信学会建立了智慧城市专家委员会,工信部电信研究院、中国电信等单位都设有专门的团队研究、解决顶层设计和标准的问题。我觉得这确实是个问题,在没有国家标准和顶层设计的情况下,太大规模的推动会有问题。第三,观念,主要是管理观念转变很困难。智慧城市主要是在城市管理上的一些应用,但是我们发现智能化、数字化、智慧化的元素引进以后,打破原来传统的管理模式和流程,相当一部分人接受不了。比如我们本来要出门办的事,现在一个市民可能在手机上就把这些事都办了,相应的单位就要改动流程,甚至出现减员的情况,越自动化越减员。城市都智能化了、智慧了,相应的人员就要有些变动,否则花钱上去了,人没减下来,这就有问题了。过去我们有人从事道路巡检,看道路是不是有裂缝、安不安全,现在都布上传感器了,不需要人工了,那人怎么办?智慧城市、物联网都能带来社会变革,所以有人讲物联网在更高的一个层次上除了技术进步外,还会带来社会和文化的变革。思想观念要变,原来通过人为去做的一些事情现在变成智慧网络和智慧城市的一些功能去完成了,城市的管理怎么管?我觉得这个课题要补上,否则在这个问题上会付出代价,我们在实践中也遇到过。我们帮助某一个行业实现某一项工作智能化以后,原有工作人员闲置了,那就不好办了。后来客户把项目停下来,说再想想办法吧,看看怎么把人安排好,然后再接着进行。智慧城市是社会学和技术相结合、管理和网络相结合的,需要媒体和业内人士去宣传,既看到它的好处,也看到它的问题和风险,大家有一个系统性的认识。不能说智慧城市什么问题都能解决,但我们相信在智慧城市的建设过程中要用智慧把风险降到最小,这样社会效果是最好的。

主持人:之前我们就智慧中国和智慧网络探讨了一些深入的话题,也让我们网友对这个概念有了一些更新的认识。接下来我们还有一个小的环节,请二位嘉宾为网上提问的网友抽奖。靳总抽一个,奖品为iPhone4S手机;武总编抽三个,奖品为三星平板电脑。帮我们公布一下幸运网友的名称。

靳东滨:获奖的网友是“智慧的人类智慧的星球”。

武锁宁:获奖网友:错失havenothing、endlesswellwell、通信拉近距离。

主持人:今天我们的访谈就到这儿,非常感谢二位,谢谢!

靳东滨:谢谢!

武锁宁:谢谢!

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五大媒体“社会信息化”系列访谈之二——综合国力与宽带提速

嘉宾:刘多

工信部电信研究院副院长

嘉宾:武锁宁

人民邮电报社总编

嘉宾主持人:申江婴

中国信息产业网总裁 

主持人:康钊

新浪网首席记者

        五大媒体“社会信息化”系列访谈第二期——综合国力与宽带提速于9月4日在新浪网拉开帷幕。随着网络应用和信息社会的推进,基于光纤入户的宽带发展工程正在成为世界上越来越多国家的国家战略。在我国随着需求的不断增长,宽带提速也已成为全社会关注的热点。当宽带国家战略仍在酝酿之中,中国电信作为我国最大的基础电信运营商,作为国家信息化建设的中坚力量,冒着风险做出了一个重大决定:不等不靠,先行“自费”启动宽带光网的建设和改造!详细

五大媒体“社会信息化”系列访谈之一——信息社会与电信转型

        五大媒体“社会信息化”系列访谈第一期——信息社会与电信转型于8月30日在人民网拉开帷幕。信息社会是人类向往已久的美好愿望。近20年来,随着互联网大起大落、跌宕起伏、风云变化,人们看到了信息社会成功的希望,也逐步明确了下一代信息技术和应用进一步完善的方向。“依托电信网,推进信息化”成为国际共识,电信企业在信息社会发展演进过程中,起到极其重要的支撑作用。 详细

 

嘉宾:秦健 中国电信集团公司战略部副总经理

嘉宾:王育民 部电信研究院企业管理研究所所长

嘉宾主持人:申江婴 中国信息产业网总裁 

主持人:魏艳 人民网记者