2006全球NGN高峰论坛  

   时间:2006年3月30日上午

   地点:凯宾斯基饭店

   主持人:

   女士们,先生们,上午好,今天上午的主题是“转型时期中国电信运营商引入NGN的思路和策略”。

   主题:电信转型和下一代网络技术

   蒋林涛:

   我的题目是“电信转型和下一代网技术”,这两个之间有联系。
           
   第一个问题讲一下电信转型,总体上是比较混乱的,对电信转型的思考。我讲的内容基本是我个人的观点和看法,可能会有争议,不怕有争议,下午有时间可以讨论,这些看法和目前最流行的说法不一样。
                           
   电信转型势在必行,这一点没问题,大家都认可。问题是电信转型什么?目前把电信运营商和电信设备制造商分开了,我主要讲的是电信运营商怎么转型的,电信设备制造商怎么转型。有一个说法,电信转型可能有两个方向,一个是电信运营商转型为通信“管道”运营商,一个说法是以后转型为综合信息服务提供商。我个人不同意这两个看法,如果这么转型电信恐怕会出问题,所以我个人的观点,电信转型,第一,不会成为简单的管道运营商,会从经营过程中得到足够的利润维持运营发展,目前的关键,电信的路不能走了,必须要做中国信息服务才能活下去,这个思路是错误的。电信最有长处,因为它一直经营网络,网络是电信经营非常擅长的事。从网络来说,一般应该有三个网,传送网、承载网和业务网三大块。传送网和承载网主要是管道,但是这个管道到目前为止,整个运营商该得到的钱没得到,这块钱如果得到,电信运营商发现做管道也不错。第二,到底怎么看待电话。电信运营商要做综合服务的提供商,我个人的观点,不可能,没有能力,电信运营商不擅长搞综合业务的经营。它如果这样,相当于信息服务的产业链,电信运营商通吃,谁有这个能力通吃这块东西?显然以后并不是通吃,而是慢慢分工越来越细化,所以电信转型这个问题值得考虑,既不会成为管道运营商,又不会成为综合服务运营商,仍然是网络运营者。

   电信转型转什么呢?第一,核心技术转型,这是必须转的。这个事情始终有争议,移动通信里,第一代、第二代、第三代是非常清晰的,但在通信领域里始终没有第一代、第二代、第三代的叫法,而是叫下一代。下一代网络是极其含糊的概念,不知道下一代是管多少年,管十年还是管一百年,管一百年谁也讲不清楚,管十年还能讲清楚。目前近期能看到的下一代应该是第三代,很清晰,第一代通信是模拟网,大家都认可。第二代是数字网,但是以TDM为核心,搞通信的都会认可,以TDM为核心的数字网是第二代网。第三代网是什么呢?它是数字网,但是以分组技术为核心,这个是不是要转?有没有必要从TDM转向分组?现在看来毫无疑问,大家都认为没问题,但实际上TDM之所以要转是最重要的问题,TDM目前最大的问题是资源调度不灵活,全网资源调度不灵活,而且未来业务的发展,多媒体业务又是主流业务,它是变速率的业务,用固定的速率网络没办法匹配,必须找一个和变速率的业务匹配,这个技术就是分组技术,分组技术可以适配变速率业务。从目前看起来,技术转型势在必行。美国的思路很清楚,为了一个非常清楚的目标做一件事情,这些事情表面似乎看不出来,但是现在来看慢慢就清楚了。核心技术转型是电信转型最关键的问题。
  
   第二个问题,很多人在怀疑以后未来电信到底怎么经营。到底以后的电信商业模型转不转型?目前电信的商业模型是对的,实际上电信收的钱是富人的钱,是劫富济贫的。所有的商业其实都是劫富济贫的,只有劫富济贫的商业才能做成。比如买一件衣服,这件衣服可能要一百块钱,刚出来的可能是一千块钱,把一千块钱补在一百块钱上。所有的商业都是这样做的。对于通信来说也毫无例外应该这么做。目前这个问题是值得考虑的。很多问题不是劫富济贫,带来的是大家都一样,比如宽带业务的包月绝对不是劫富济贫,富人的钱没拿到,穷人掏钱还是很困难的,让富人掏钱并不是很难,这点大家很清楚,这个模型要保留,是值得考虑的。目前为止,关键在什么地方?关键是技术缺位,因为技术缺位做不到这个商业模式,确实也想要富人的钱,也希望给穷人便宜点,但是宽带除了包月以外,其它的没有技术,尽管南京搞一个对浏览器计费,也是非常简单的技术。所以,我认为商业模型对电信来说,原来的商业模型是正确的,当然我并不是说一概反对包月制,未来的方向应该怎么样?比如宽带接入包月,每一项业务照样收费,收费也可以包月,开的业务越多,付的钱越多,富人会付的钱越多。

   现在在座的人大概有40%、50%用了彩铃,我个人没用彩铃,用彩铃从某种意义上说是不是心甘情愿的交?我看现在很心甘情愿地交,经常听广告,下载一个彩铃,今天换一个彩铃明天换一个彩铃也要付钱,确实有一部分人愿意付钱,但是目前能不能得到这部分钱?从现在来说,电信以后的转型,其实以后在业务上更多的想办法,更多的得到费用。第一,技术必须转型。第二,商业模型不应该转型。

   第三,拿出一个业务网来考虑,目前都在说电话完了,没戏了,为什么?目前搞MSN、QQ、SKIPE,一下把电话干掉了,随即电话应声而死。目前得出一个结论,以后电信运营商不能经营业务了,要做综合信息服务商了。

   美国有很好的反思,美国的思路到现在为止很清晰,其实美国一开始是鼓励完全放开,现在看看美国的FCC政策,对IP电话提了多少条。当时为什么放开?因为美国很清晰地看到要鼓励技术转型。从电话来说,原来的TDM不是这个方向,这点美国很清楚,我个人认为,美国的很多思路,时间稍微长一点,把轨迹理一下,就会发现它很清楚,而且分组交换的语音是发展方向。这种情况下,如果当时不采取IP电话,IP电话起不来。到现在为止,IP电话起来了,技术都起来了,证明技术可以取代TDM,这个信念已经有了。于是美国开始规定了,IP网要与现在的电话网连接起来,必须提供紧急服务,必须要提供溯源能力,必须要提供执法监听,最后还有一条,必须提供普遍服务,为什么?因为一个运营商运营电话,电话不是简单的两个人的通信,电话里边有很强的社会职能,如果不重视,会给整个国家造成非常大的危险。美国凡是电话业务的经营,实践证明是可行的,而且大部分都在往这上走了,美国有一条还是比较清楚的,他认为不管发生什么业务,技术都是中立的,不管采取什么技术,只要这种业务,这种业务应该是平等的。作为电信运营商经营电话业务,要承受普遍服务的。目前在“村村通”工程里,这几个运营商包哪几个省,最最边缘的哪怕是几户的自然村要改装,需要大量的投入。电话业务占了一个便宜,IP电话目前深寄生网。从现在看起来,电话这些事情如果全部加上去,美国很多运营商向F1申请,说要延迟大概9个月、12个月,现在完成不了,可以等你,等到你完成以后,就会发现问题不是那么简单了,价格不那么便宜了。当技术复杂度一样的时候,业务需求的复杂度一样,不管采用什么技术,其代价几乎一样,没有说这个技术代价更高一点,那个技术代价更低一点,只是减掉了很多功能以后当然会便宜了,但是这就变得很不公平了,那边什么都要求,那边什么都减掉,为什么不开放IP电话?能开放,我认为美国的很清楚,按美国的走,所有的东西只要和电话网联通,就通过电话网走,同一个业务,又带来另外一个问题,性能要不要支持?诸如此类的问题很多,不管用什么技术,我相信运营商要付出的代价是一模一样的。在相当长的时间内,比如十年,电话去不掉。对这个问题,电信运营者值得思考,也值得IT专家思考的。SKYPE不要钱,有很多是有风险的。

   电信转型是一个大问题,目前综合业务服务商,第一,没有能力。第二,我相信社会也不同意你这样做。

   第二,真正有的能力是虚拟网,这个网络有相当大的空间可以经营,而且有很多至少到现在为止,电信运营商大概80%没有赚到这个钱,经营IP网,但至少80%的钱没有赚到,顶多赚到其中的20%,所以从某种意义上说,更多的应该想该怎么做这件事。正因为电信转型里出了这些问题,导致了下一代网技术上有很多问题。

   下一代网络是一个技术的全面转型过程,它是要全面地从第二代网转向第三代网。第三代往的特征,以数字分组技术为核心技术的网,包括以后的传送网,现在的传送网基本是以TDM为基础的,传送网以后要以数据分组技术为基础。目前的承载网也不是按分组技术做的,目前由于电信没有合适的,电信原来提出过ATM等等,但是都没有成功,现在成功的是IP网,但是作为承载网确实问题很多,谁也解决不了,是一个非常大的问题,当然国内可能会有业务网,业务网目前有很多思路是成问题的,使得很多运营商不买单,制造商很苦恼,业务网到底怎么发展。还有用户管理和业务管理,这块对未来的网络非常重要。网络安全和信息安全,从事的人越来越多,但是出的问题越来越大,哪里出问题了?我只是提我个人的看法,不一定对。另外,目前非常缺失的技术,就是信道编码和信源编码,也跟分组技术转型有关。原来的语音编码是固定的,全部是定向编码,现在用分组交换,是变相通道,不需要定向编码,新的编码就会出现。这些方面都是和下一代网络紧密相关的,今天我只讲其中的三个方面。

   一个是承载网,目前的问题最大。如果没有很明显的承载网,电信网是没法转型的。

   1、业务的全IP化趋势已经确立,意味着什么?意味着以后的承载网一定主要承载IP包,所以未来这个网一定是IP网。

   2、网络的技术现状。实际上目前很多人都在说下一代网的特点是业务与承载相分离,下一代网指的是第三代网,以分组技术为核心的网,如果以这个说法来看是对的。业务网和承载网相分离,是分组技术的,只要采用分组交换技术,当时的FATN也是这么做的,只要是分组交换技术为核心的技术,业务网一定是和承载网分离的,必然分离。我在这里定义的下一代网是近期可以看到的,10、20年的下一代网一定以分组技术为核心。未来的网一定是一个承载网去承载众多业务网,现在很多人不认可,说以后可能要建很多承载网承载很多业务网,实际上谁也做不到,未来的结果一定是一个承载网承载众多业务网,其中包括Internet在内,因特网本身也是一种业务网,目前的问题是要这么做,现在现有的业务能不能放上去,放上去能不能达到预期的效果?电话网是可以经营的,但是电话网必定要从现有的TDM转向分组技术为核心的,电话网以后有两个发展趋势比较明确,一个是电话网的技术继续存在,至少十年之内不能取消,包括固网和移动网,未来会走融合的趋势,因此电话网本身会存在。第二,一定要走TDM,不走分组,因为未来的网经营一个网,电话是一个应用网,绝不会再为电话做一个承载网,这是不可能的。下一代网络是IP网没有问题,但是现在有一个很大的问题,目前很多人讨论一个问题,以后的网到底是下一代Internet,还是下一代网,NGN和NGI的争议很大。Internet是一个特殊的名字,针对目前美国搞出来的网,现在很多人用的网称为Internet,整个社会要求的是需要一个网络能够承载所有的通信信息业务,这个网络为什么叫Internet?从道理上不符合,特指是美国搞出来的,全世界加入的网,这是很特定的网。未来的网需要把所有的应用都承载上去,讲下一代网肯定比叫下一代Internet好得多,Internet是特定的称谓。我们可以很明确,谈下一代的承载网,可以承载一切的。第一,这个承载网一定是IP网,所以我认为IP承载网是微量的主要方向,不管是Internet,不管是下一代电信网,都会承载统一的IP网。

   目前国际国内都这样做的,包括目前讲了不少软交换也好,IMS也好,都是这样做,但是目前的IP网存在很多问题。第一,到目前为止,IP网不可控、不可管理,不可运营和不能提供服务质量保证,什么都不知道。第二,网络不安全。目前美国研究下一代网的第一条就提出来保证安全问题,目前IP网是绝对不安全的,有很多很多原因。这两方面是很大的问题。目前采用什么技术在做呢?包括国内最大的运营商,是采取轻载的技术,轻载技术确实能解决一部分服务质量问题,但是解决不了很多安全方面的问题,所以最终结果现有的IP网根本就没有办法做下一代IP网,我们现在研究的是新型的可信、可管的IP,这是我们未来的方向。

   目前国外确实也认识到这个问题的,比如提出来IP+MPLS,在国际上争议很大,包括PTS始终在摇摆,来回变,存在的问题很多,最大的问题是本身可扩展性很差,在一个小范围之内可以做的事,但大的范围做不到,另外很多技术都没有到位,尽管MPLS到现在为止搞了快十年了,但现在为止很多问题都没有解决,现在来看MPLS想解决这些问题实际上是不可能的。

   国内目前的运营商现实的情况。目前国内的运营网有很多业务,核心网是两个,现在很典型,很多运营商的核心网都建了两个,但是城域网是一个,没有一个运营商城域网建两个。如果是一个城域网,两个核心网,这个网到底是一个网络还是两个网?假如城域网有技术能够分开,核心网也没有必要做两个,显然城域网没有这个技术能够把很多业务分开,于是乎这两个加起来,尽管核心网是两个,最终结果端到端来看还是一个网。目前实际的情况怎么做?把业务网的业务节点直接拉到核心网去,目前很多做法,因为城域网是不可靠、不可控的,核心网有一个不可靠、不可控的,另外有一个可靠、可控的,于是把专门的线直接拉到核心网,意味着城域网有无数多个,有多少业务网就有多少承载网,因为它是直接拉过去的,并没有通过城域网过去,直接拉过去的。从这个来说,本身当网络往后发展,业务网现在的设计思路有很大的问题,现在的设计方法,比如说一个很大的软交换的接入设备,用专线拉到核心网去,确实可以做,能解决一些问题,但是未来的业务网能这么设计吗?目前的问题,从这个结构来说根本就没有解决承载网的问题,承载网仍然是很大的问题。

   当时我们讨论了给承载网提出了一些看看目前的承载网能不能满足,应该为多种客户提供面向连接和不面向连接两种工作方式。以后的业务客户越来越往边上靠,而不是越来越向中心集中。分组交换网的业务,应该是越来越边缘化,而不应该越来越集中化。至少要支持在面向连接方式下的绝对QoS。资源要百分之百地充分保证,而不是虚的东西,目前现有的承载网能做到吗?要具有很好的可扩展性,意味着至少在一个运营商网里应该能够完全用,以后甚至能扩大到全世界去。目前用MPLS技术,到底最大能支持多少PE,量很小。现在也在看好的技术是以太网里面再套一个以太网的架构,同样存在一个客观原因。另外在安全问题上考虑用户接口和网络接口分离,这其实是对的,不分离的话,目前IP网为什么不安全?随便什么核心点都能碰得到,整个在一个平面上,用户的平面和网络平面在一个平面上,目前显然没有分离,是合用的。应该支持合法的监听,另外一种说法叫做执法监听,为了执法用的,目前为止非常重视,世界各国都在提,因为什么?确实运营商本身没有资格监听,中国移动的老总一再声明他们不会看内容的,但是当执法机构需要对某一个人或者对某一群体进行监视的时候,执法机构有权力,不只是中国,美国还要厉害,执法机构有这个权力的,必须要给他执法监听点,如果加密,执法监听点听不见,端到端的加密,执法监听怎么做?没法做,所以网络就是另外的设计思路,我在某一段是绝对不允许加密的,执法加密以后执法监听的难度大大提高,而且有的不可实现。应该支持逻辑上隔离的控制、管理和用户平面,这条没有完全讲清楚,第一,在承载网里需要把控制平面、管理平面、用户平面完全分开,用户数据只能做数据平面,走不了控制平面和管理平面。还有一个,当我设计业务网的时候,业务网的控制平面、管理平面和用户平面也要分开,否则也要共享。这种要求目前承载网能实现的了吗?但是这是电联定下来的,下一代承载网就要这样做。国家一直在号召创新,很多问题因为世界上没有解决问题,你解决了以后,就会成为国际上倡导的,但是国际上出来以后,你再挤进去就很难了,一个东西是存在的,因为电联里规定一个技术一旦确定以后,第二个和它雷同的技术不允许再立项,这是肯定的。中兴公司提出来一个技术,这个技术很合理,在会议系统里信道分离,但是这之前提了一个方案,已经确立国际标准,于是这个标准被拒绝,拒绝的唯一理由是你没有证明被这个更好。到目前为止,世界上没有这样的东西,国际上还没有一个承载网络能够满足这个要求,于是乎我们就有很好的机会。

   再讲讲业务网的技术。

   目前总的概括是这样的,业务网设计思路不稳定,技术多变,标准多变,导致产业发展方向无法确定,阻碍了产业的发展,一天到晚在变,不知道哪天是对的,包括制造商、运营商,这是很大的麻烦事。当然今天我这么讲是为了引发更多的讨论,欧洲的标准化组织ETSI,是世界上公认的最严谨的标准化组织,但是他做了三个电话业务,尽管都是做的NGN,但是电话业务都放在里面了,意味着什么?意味着目前很多技术存在很多很多问题,确实很不稳定,使得整个产业,目前为什么制造商有很多制造出来的东西卖不出去,原因是确实变化非常快,运营商很担心,这是很大的问题。

   业务网目前到底有什么问题?有两条思路。一条是电信的思路做业务网,一条是互联网的思路在做业务网,两个思路完全不一样。

   电信的思路,中国跟的很紧,国外搞IMS我们搞IMS,国外搞软交换我们搞软交换,技术上是紧跟。国外怎么摆我们就怎么摆,但是越摆越近,互相贴的很紧。现在的现状是什么?国内外的制造商为了生存在努力研究,并不时推出新的设计,新的业务技术方案,但是没有人确定现在的方向是对的,没有人敢说现在的方向是对的,包括目前在热炒中的IMS,IMS是集中的方向吗?我个人是否定的。

   互联网有一个很大的问题,也是有争议的。互联网在业务网设计里,电信网设计里最大的问题是电信网设计者对分组交换技术理解深度不够,没有深刻地理解到分组承载网最后带来的业务网的特性,因此还是仍然沿用原来的思路设计,这是电信网目前最大的问题。互联网目前是什么问题呢?互联网从设计思路来说,完全符合分组交换网的特点,分组交换技术的特征掌握的非常清楚。但是互联网最大的特点是不管商业模型,老在做寄生网,所有的互联网上的业务全部是寄生网,寄生在承载网上,它和承载网完全分离,无法控制承载网,是寄生网,没有任何商业模型可言。目前互联网也有走偏的地方,也有人在鼓吹这个地方,我认为是走偏了。P2P技术本身并不是坏技术,以后很多方面会用到P2P。但是目前的P2P在互联网上用,其实很多是走偏的,原因是因为承载网的缘故,是尽力而为的网,为了充分利用它的资源,要寻找各种途径到达你这边来,因此,我不惜代价,甚至可以消耗五倍、十倍的资源,只要保证到用户的资源够就可以了,不管网络消耗多少资源。最典型的是SKIPE,为了一个通路消耗了多少资源,复制了多少甚至不该复制的东西,合理吗?假如承载网会这么做吗?上有政策,有对策,典型的下面是什么网,上面是什么技术,一旦发现了承载网变了以后整个都会变,从业务网层面来说,实际上有很多值得研究和探讨的。

   最终的结论,电信业务网的设计者多看看因特网的业务网怎么设计的,因特网的业务网设计者多看看电信怎么设计的,两者融合起来将是未来的方向。

   谢谢大家。

  
   主持人:

   非常感谢蒋总做的精彩发言,主要讲了两点,观点都是比较新颖的。

   第一点是对当前电信转型的思考,对我们的启发比较大。转型是必然的,并没有什么争议,但是转型既不向通道的运营商转型,也不是向包罗万象的信息服务提供商转变,而是基于电路交换向分组交换的网络转变,是从窄带到宽带,从话音向话音数据多媒体业务综合的转变,而且谈到网络和业务都是要进行转型的。

   第二方面,谈到了对下一代网自己的看法。总的来讲,承载网业务网的技术要求,提出来目前的互联网都不能满足要求,未来应该是电信和互联网的优势的融合,IP+MPLS由于扩展性差,要研究新型的网络,从业务网络来讲,现在的趋势是软交换、IMS,是不是一定是这些,也提出了一定的思考。

   主题:简化下一代网络:融合或者多样

   林仰孟:

   今天我的主题是“简化下一代网络”。

   最近大部分媒体和各方面都在讨论融合,真正下一代的网络是融合还是分化?首先过去好几年的语音发展的趋势和宽带发展的趋势。语音在过去几年朝向移动化跟IP化发展。诺基亚过去几年对什么时候会到达30亿移动,我们原来认为去年底会达到全球20亿的用户,到去年9月就达到了20亿。预测2010年会达到30亿的语音使用用户,现在已经上调了两年,认为在2008年就会到达30亿的用户。另外在固网方面,目前全球的普及率将近34%左右,2008年全球一半的人会有移动手机,通讯语音的主要服务是通过手机。业务也会朝向除了移动化跟IP化之外,会朝向宽带化的发展。去年年底全球大概有18500万到18600万的宽带,包括IMS、软交换技术。每一年大概朝向18%的发展速度。固网的增长率不会太高,全球是16%左右,2008年会达到接近30%左右,接近健康的成长趋势。

   语音的发展,未来对整个运营商来讲是非常重要的收入来源。全球过去几年已经慢慢趋向从手机打电话的机会越来越多,尤其在新兴的市场里,很多人第一个电话的经验是手机,他可能一辈子都不会看到固网的电话。

   VoIP技术在过去几年有非常大的发展,除了P2P的技术,SKIPE、MSN、QQ都有语音的P2P的方法,提供语音的服务,也有一些收费计费的项目,美国的每一家电信公司都语音服务,都有计服,通过VoIP的技术。

   另外还有欧洲、亚洲很多地方,从固网到移动的替代,如果不需要家庭网关的服务,家里不常断电,可能就把服务由移动取代了。

   未来语音的发展有好几个方向,VoIP多多少少对整个运营商造成很大的挑战,传统基于时间、距离跟技术计费的方式,实际上面临着一些挑战,因为美国除了传统的电话运营商之外,有线电视运营商在美国势力相当大,跟传统的电信运营商差不多大,没有传统电话的服务,对它来讲,一下就进入了宽带服务,所以在宽带上第一个提供的设备,除了互联网之外,现在所有的运营商全部都提供VoIP的服务,而且是全美国最大的VoIP服务的提供商,慢慢目标的都是采取包月制的方式提供,在多个层面都会对传统的电话运营商造成很大的冲击,尤其是固定的运营商,过去几年整个收入方面都遭受了很大的挑战。移动的运营商其实在比较成熟的市场,或者亚洲比较成熟的市场,日本、韩国、新加坡、香港等等,都已经趋于饱和,有些已经达到90%、100%。如果呈现饱和的状况,很自然的ARPU就会有竞争的方向,不会再有很大的增长,而会由于竞争的关系,ARPU也会慢慢降低。传统的IP技术已经瓦解了一些电信运营商的商业模式,从高利润低风险变成了低风险的商业模式。是不是很短时间会造成很大的转变?其实不会,但是会造成运营商跟运营商之间,在发展过程中,传统的运营商不会只有固网运营商,全世界现在大概没有剩下很多的固网,只有提供固网的英国电讯,在国内的中国电信和中国网通,在全球是屈指可数的。长远来讲也不会只有移动运营商,今天移动的发展相当快速,目前的方向还没有显现,但是全球最终很大的运营商在两个礼拜前要宣布在成熟的市场,尤其是西欧的市场遭受了很多压力。最近从日本撤出了,很多市场分析师预测下一步会把美国的一部分市场卖掉,主要专注在西欧市场,而且要变成混合的运营商。

   电信运营商跟互联网运营商本质上有很大的不一样,电信运营商基本都是在一个国家之内或者一个区域之内,全世界最大的运营商是中国移动,前五名里可以看得到前四名都是在国内,在西欧欧盟的范围之外,其它从原来的战略变成全球的运营商,现在慢慢回归到以西欧、欧盟为主的市场。

   互联网一旦接上去是没有边界的,今天可以在任何地方接入,可以看到任何地方的网络,不管是MSN、Google、雅虎相对来说都是相当高的。

   融合还是分化是下一代的转换,我们认为有几个大的趋势,一切都将移动化,移动已经进入每个人的生活,语音当然是最大的,大部分在国内移动的使用户都已经超过了固网的使用用户,很多用户是小灵通,小灵通是移动技术,只是规划成固定技术。但是并不表示固网就会消失或者在很短的时间内消失,我们认为不会消失,也会存在相当长的一段时间,移动性不光只是终端的移动性,还包括个人的移动性,今天当你有一个同样的服务器的时候,不光只是移动的终端,也可以经过其它各式各样的终端,包括PC、电视,包括将来的音响等等,都可能是将来新的终端。

   一切都将IP化,IP不是完美的,不是十全十美的,今后可能还不会十全十美,但是这是很好的大家都能接受的服务。在IP化过程中,所有的语音统统要变成IP化,其实并不尽然,移动技术语音业务非常非常重要,非常有效率,在整个设计过程中非常有效率,即使加上IP业务,各方面的技术,在短时间之内还不是非常有效率的技术,尤其是终端设备,考虑语音是最重要的服务,所有的终端,移动的CS语音业务将会存在相当长的时间。

   一切都将宽带化,好几个不同角度的融合或者分化。融合中最重要的融合并不是技术上的融合,而是记帐跟业务的捆绑。除非在全球的有些国家为了保护国内的一些政策,不允许业务或者记帐的捆绑,一般来说,包括在国内,在美国,都是完全允许的,过去两年内,美国电信业,不管是固网或者移动都产生了很大的变化,从84年增加,到现在业务的,ATNT非常大。美国比较特殊的还有有线电视,所有比较大的有线阵营,最重要的第一件事情要买这些公司,要合并、并购,都是能够提供业务的捆绑,电信运营商马上可以得到好处,可以留住客户,尽量减少客户转网的方向。我们相信在全世界其它地区和方向都会慢慢发生。业务的融合,终端是不是一定会融合呢?诺基亚的看法,不完全尽然。手机里已经有照相机功能,诺基亚现在是全世界最大的照相机供应商,是不是会取代?完全不尽然,每一个人,每一个区域都有不同的需要,消费的习惯。可以用不同的终端接收同样的设备,这个还是很重要的。

   网络当然也是在融合或者分化,是很有趣的讨论话题。

   为什么融合和分化?终端的期待是希望能够有固网的价格和固网的质量。移动通讯有非常好的好处是便利性、移动性、简便性、个性化。固网家里的电话不是你的电话,是大家的电话,可是今天大家为什么都有手机,打电话给你一定就是你接的,而且可以有彩铃,有很多个性化的服务,已经变成目前生活中的一部分,很难改变。灵活性无论在何时何地,用任何终端,都能够使用相同的业务,这也是对一般使用者来讲非常非常重要的方面。一般的使用者都希望有单一合同,单一的帐单,单一的客服,当网络出问题,或者客服需要帮忙的时候都希望找同样一个地方帮你解决问题,大部分人都希望让他的生活简化,不要花大部分时间常常去付帐单。

   网络运营商基本上是两个最大的方向。第一就是要节省开支,一方面降低CAPEX和OPEX。另外要让用户减低转网率,让很多业务,不管语音业务、固网业务、移动业务,甚至互联网宽带的接入等等统统绑在一起,当你下次换运营商的时候会换两次太麻烦了,不但在价格上有一些特殊性,而且维护客户方面也会有很大的好处。

   移动性、个性化和简便性是非常重要的关键,对融合和分化来说会很重要。

   我们都朝下一代多网络迈进,下一代的网络是什么样的?目前国际上并没有一套所谓NGN的标准,移动上有比较清楚的2G、3G,但是其它网络,欧洲的主要标准是以固网为主,3GPP是以移动为主。下一代的网络大概基本上可以分成传输层和业务层,传输层里有骨干网跟接入网,接入网是PS、CS会同时存在相当长一段时间。业务层部分有很多应用,当业务多了以后,不同的资料库怎样连接在一起,也是很重要的部位。至于常常被讨论到的呼叫层,诺基亚认为会有三个子系统同时存在,解决不同的问题,一个是PLMN的呼叫层,主要是为了解决POMM,并没有提供新的服务器。另外是窄带,PSCM软交换,也是存在很长一段时间,主要解决LSTN的呼叫控制。

   有一部分是融合,但是大部分在未来的下一代网络分化。融合的部分主要是网络,骨干网,用户的资料库,OSS、BSS,三套系统解决不同的问题,这些部分会融合,其它大部分的东西是分化的。第一,在接入网的部分,过去网络的历史上从来没有停止进步,IDSL、IDSL2,移动从2G到2.5G到3G,然后到LTV、WMANS等等,从来没有停止过。我们相信接入网会一直越来越满足人们的需要,更高的质量,更高的速度,更多的移动性,相对它的终端也会持续地分化,今天诺基亚不但只有做DSM3G的手机,有很多双模的手机,也有做只有WFAI的手机。终端会持续不断地分化,相对应的在上端应用的部分,在互联网开发过程中一直不断地有创新,有新的业务发生,在应用跟运营商的商业模式上都会持续地分化,在接入网部分和终端的部分也会持续地分化。从用户的眼光来看,希望单一的合同,但是也希望使用个性化的界面,使用很多服务供应商,不希望仅有一个。

   NGN的市场跟标准划分过程中,PLMN是3GPP Rel.4,主要的目的是降低成本,PSTN,跟3GPP Rel.4一样的目的,降低成本,并没有提供新的服务。对新型固定及移动宽带业务,并不只是为了传统的语音为主,不管在3GPP还是TISPAN,都是基于IMS的标准。我们认为融合跟分化同时在进行中,一切都朝向移动、IP跟宽带化发展,但是移动的语音会长期存在。最后有一个非常重要的,当我们都能够经过不同的接入方式,各式各样不同的终端,不光只是手机、固定电话、电脑、电视,还有很多现在还不知道的新的服务,不同的终端都能接入网络,享受同样的服务,体验无缝的移动。如果有更好的用户体验,方便、简单、灵活,而且高质量,有更多的连接,就会有更多的选择。当我们有更多的选择,更容易使用的时候,就会产生更当的使用跟流量,最后对运营商来讲就会有更多的收入。

   网络演进过程中有很多技术性的问题,但是有更多是非技术性的问题,当两个网变一个网的时候,是不是两个人的工作变成一个人的工作,对下岗的问题会造成很大的影响。有很多问题是非技术性的,我们认为将来的运营商都会朝向混合性的运营商发展,有各种不同的路径,有技术性跟非技术性的问题需要大家思考。

   主持人:

   感谢林先生的精彩演讲,他主要讲了三个方面。一个是目前的语音向移动IP化转变,第二谈到了融合是一个大趋势。电信的转型很大的方向是融合,电信网和互联网的融合,固定和移动的融合,终端也有融合的趋势,融合的前提和基础是宽带化。第三,融合与分化,通用的公用的部分肯定要融合。根据需要有的要分化,比如接入向多样化分化,但是在业务方面要融合。在手机方面也有融合的趋势,但是更主要的要分化。

   主题:运营商网络转型策略

   薛盛勇:

   谢谢主持人,也非常感谢今天这次大会的组委会给这个机会,跟大家交流一下NGN的看法。

   大家知道上海贝尔卡特占主导地位的,从2002年开始从事了NGN的建设跟网上的一些试验。趁这次机会把网上三年多的经验做一些简单的总结。对大家考虑下一代网络怎样演进和发展有借鉴的意义。

   讲的内容主要分三个部分,一部分NGN进展情况。一部分是IMS发展趋势。根据NGN发展情况来看,对IMS对广义上下一代网络的建设有什么意义。最后讲一下商用上的情况,给大家提供一些借鉴。

   NGN从2002年开始进入中国的测试、试商用到商用以来,这一条路是怎样的,最初引入NGN的时候,在2002年开始比较大规模的商用是放在交换网骨干的层面上,对C4的层面进行备份或者叠加网,在骨干网层面上得到了比较好的应用。但是第二步应用的并不是很好,它的发展趋势并没有我们想象的那样,在本地网上得到大规模的应用跟大规模的发展。在2002年的峰会讨论上,很多人担心是不是NGN或者软交换一上来以后,会以很快的速度把PSTN的网络进行替换,包括本地网,但这个事情到现在没有发生。2005年开始,中国电信、中国网通在网上进行大规模网络智能化的建设,用NGN实施在现网上的智能化的改造,导致NGN在中国的通信交换网上找到一个很好的突破点,已经大规模进行商用。

   NGN网络智能化是怎样的情况?网络智能化最初是对交换网上的一些指明弱点,进行改造,比如说对业务出发能力,比如对网络比较错综复杂的组织架构,比如对用户业务的管理或者业务的发布进行改造,主要集中在会接层的平面,主要改造集中在把用户的数据库从交换底层平面抽取出来,就像类似移动网络里面的那样,建设一个集中的用户数据库SHIR,从数据库剥离出来。这个改造从交换平面把业务再单独剥离出来,构成一个业务平面,在2005年讲了很多在交换上的业务上移,这就是网络智能化。NGN网络智能化,在去年进行大规模网上实施的就是采用软交换,采用中级网关去建设传统交换网里面的会阶层平面,去替换掉传统网上的会阶层。这个做法做完了以后,对固网来讲是一锤定音式的网络转型改造,为什么这样说?这是NGN深入渗透到传统网络里最佳的方式,这种改造完

了以后,网络会有一个集中的用户数据库,有一个统一的业务平台,这个网络实际上也对我们交换网络产生深刻的影响。这个软交换今天看作是会接层的交换,是一个业务出发点,但是同样把接入设备通过IP直接挂到软交换的设备上,提供的就是本地业务,这个网络就是不像传统网络是一个分层的网络,就是一个平面的大的组网,这个网络从大的框架来说也是符合IMS的体系架构的网络。但是反思一下,网络做完了以后,的确促进了网络的转型,的确使交换网向下一代转变,但是这种转变仅仅是在交换、窄带业务上进行演进、转变,仅仅是在窄带上比较有限地提供了一部分能体现NGN网络特色的业务,比如一些视频业务、会议型的业务,并没有从根本上改变固网的格局,固网的威胁在哪里,固网转型最大的应该在哪里,固网转型最大的威胁来自于互联网,类似P2P的业务。

    第二,固网最大的影响是业务的移动性,大量的业务增长和用户的增长,从固网向移动的迁徙,NGN网络智能化并没有改变这一点。在同样的领域NGN也得到了广泛的应用,软交换得到了广泛的应用,从最初开始应用,在骨干网上跟固网没有争议,在本地层面上由于3G的影响,在移动网络上并没有很快的进行像固网NGN的改造,或者用NGN软交换的技术兴建本地网,但是随着3G标准越来越明朗,软交换建网的体系结构也被移动领域完全的接受下来,所以从2004年、2005年以后采用软交换的方式建设移动网的本地网,建设移动的IMS,现在有大量的移动网建设也就是这样。随着3G的建设,3G的R4的建设也是采用这种体系结构来进行的。包括上海贝尔阿尔卡特正在进行的CDMA核心网就是采用的软交换下一代的结构方式,核心网就是下一代的结构。

   移动的NGN应用模式上归结三个点:

   第一,2G的核心网还会有建设的需求,这个建设不会再采用传统的方式来进行,传统的TDM交换机制的方式不是主要的选择方式,兴建或者改造就会采用软交换的方式。

   第二,软交换的应用、NGN的应用,在3G R4的核心网上进行部署,这是软交换在移动网切入最佳的方式。

   第三,核心网上的核心,就是今天说的IMS,2002年开始商用的NGN到现在,有很多内容、很多含义已经发生了变化。

   总结一下,在移动网上跟固定网NGN或者软交换技术都得到了比较充分的应用,但是这种应用是窄带领域的成功,窄带业务或者话音业务上的成功,这种业务的发展,这种演进的发展还会持续,而且还会再深入下去,软交换的应用将会是一个比较漫长的过程,在业务上还会继续深入。

   总结优势,软交换的方式、NGN的方式,在低成本或者高灵活性的部署上获得了认可,还称不上一种演进,更像是一种交换机替代另一种交换机,并没有从本质上改变业务,没有改变运营模式,只能说是一种改进。这种改进是非常符合网络的演进趋势。NGN在2002年提的时候,对它也是给予了非常高的希望,包括业务,很多时候跟今天讲的IMS非常相近,教训在哪里?归结两点:第一点,在承载上,在接入上并没有做,做到跟软交换应用同步的发展。第二点,NGN新业务没有得到很大的发展,尽管NGN也具有开放业务的架构体系,也有开放业务的平台,遗憾的是新业务没有得到发展。这两个问题在IMS里同样会继续,在IMS领域,下一代网络的发展趋势上,从眼前看到的肯定是IMS,IMS非常好的解决了软交换里不能做到的网络融合的问题。FMC的问题,今天说IMS是网络转型的必经之路,网络发展是固网融合的趋势,在软交换已经做到了一些结构的改善,比如网络智能化,在业务层面,在用户数据库层面已经出现了融合,这是非常好的情况,最终会使网络整体从核心层到接入层面,是整体的网络融合,但这个融合会有一段时间,所以IMS将会是最终实现FMC最佳的途径,目前能看到的是一个必经之路。

   IMS的特点决定了在未来的网络中间具有一定的地位,但是能不能说是一个终极网络?IMS里面同样会有很多问题,网络的演进跟发展,从TDM看到现在都是一步步的,到目前为止很难说,线网到IMS会有跳跃式的发展,会一个过程,而且目前来看,从软交换到IMS,像CDCF的架构,能比较好的做到窄带业务的演进,目前IMS很好的吸收了NGN上面的一些缺陷,一些没有做好的地方,所以它可能在以后的商用上会做得更顺利,比如说承载网,现在把承载网的QoS跟业务网进行比较好的做结合,在标准化上做好了以后,会比传统的软交换的发展会做得更好,更优化,其实这些技术在软交换时代,在宽带上布防业务的时候都碰到了这样的问题,其实那时候大家没有做成标准化。IMS在部署上会采取怎么样的过程,眼前能看到第一个会是一种叠加网的形式出现,叠加网的形式出现更加强调的是业务,NGN多媒体的业务在IMS上可能会发展的更加充分一点,或者对大客户业务网的接入上,业务提供上IMS会在提供方式上做得更好一些,或者更完善一些。

   在3G核心网部署的时候,引入IMS。根据上面这几点,IMS并不是独立的,实际上是跟NGN,跟现有的软交换组网的NGN也是相辅相成的,最终会是在NGN大的范围内,大的框架里提供了有机的,分布演进的过程。

   IMS得到发展,最关键要看业务。语音窄带业务,用软交换很好的解决在IMS里不会是问题,固定是跟固定融合的业务上能做到什么,包括从业务内容提供娱乐休闲的新业务,上海贝尔卡特下一步在IMS做的是针对企业,针对个人的用户,怎么样提供更多的业务。实际上这个业务也非常容易把NGN的业务平台,跟IMS的业务平台进行相结合,如果IMS没有很好地在业务上取得突破,它的成功也是带一个问号的。

   在IMS里面丰富的业务,不光是要提供业务,不光是提供这些业务本身,而且要提供开放的业务平台,原先在智能网上,在软交换上做的都不是特别成功,在开放上,能做到成功的,应该是引进因特网上的一些思想、经营的方式,但是不要去引进因特网上的付费方式免费提供业务的方式。

   软交换,NGN商用在国内、国外都经过很长一段时间,上海贝尔卡特在全球有超过一百多个NGN成功商用的案例,在国内市场上也有30多个NGN成功商用的案例,包括长途,包括网络智能化,包括本地网跟大客户的应用。IMS想象的跟实际比较,实际进展可能比想象要来的块一点。到目前为止,阿尔卡特在全球有15个IMS部署,有60多个类似IMS的架构方式,还有大量的测试,大量的试商用的案例,这些应用主要集中在IMS提供一些新业务,提供融合的业务。运营商关注的主要是业务,主要关注的是固定、移动的融合,不管是采用什么样的方式,在核心网上还是在接入上。

   这是国内最近做的项目的情况,黑龙江网通全网改造的情况。全省具有700万用户的交换网全部采用类似IMS架构的NGN网络智能化进行改造,进行全网会接入层面都采用软交换跟中心网关进行替换,从交换的网上连接到NGN的核心网上去,不光提供了彩铃,不光是提供了一号通,传统的业务,也提供多媒体的,像可视电话,新型的NGN的应用,用的是统一的业务平台,这个业务平台就向全省提供业务,全网就用三对HLR提供了全网的数据,HLR实际上在上海贝尔卡特的产品目标里,现在就是HSS。HSS今天在为固网做智能,明天上3G就是HSS,后天如果是IMS,同样是融合的用户数据库。这个网里现在也在部署的就是用AG进行接入,部署本地业务,这是大本地网,全省用3G软交换施行全网的覆盖,就实施了业务的上移。这是上海移动NGN本地网建设。NGN本地网的建设用了一对软交换,每

   一个软交换上面承载一百万用户,用到了四个媒体网关,这四个媒体网关就覆盖了一百万用户,这个建网是用传统方式做到的,大大节省了建设成本,建设时间跟运营的成本。目前这个网已经进行大规模的商用。

   澳大利亚电信2005年10月份跟阿尔卡特集团签订了23亿全网向NGN过渡的框架合同,在这个框架合同上要面向IMS提供业务能力,就是满足三重播放的业务提供方式跟网络承载的能力,要把现有的核心网IP网全网进行改造,全网大部分进行兴建,要把骨干网核心能量增加六倍,把所有的电话业务提到IP核心网上,这是一千多万用户的网络。这个规模是相当大,覆盖澳大利亚全境的范围,同样在改造里面还包括IMS改造,往往被我们忽视,这方面的问题往往最多,澳大利亚电信有1100多个OEM系统,要在两年以内把1100多个降低到300个,降低了以后可以在运营上做到更多,做到更方便,节省成本。把很多业务管理和维护进行融合,这就是大网的演进。

   NGN的建设是一个过程,会从原先窄带的方式、软交换的方式过渡到IMS里,最关键的是大家要继续关注的是业务跟承载网两方面,根据我们持续的努力,这是会实现的。谢谢大家。

   主持人:

   感谢薛先生的精彩演讲,他也讲了三个问题,一个是目前在国际上和国内,移动跟固网用软交换取得了成功的商用,但是主要是基于窄带,是替代PSTN的,是混合网的方式。对于宽带多媒体的业务显然还不太能够适合。第二部分讲了IMS,大家也都看好的,不一定是最终一定是IMS,不再往前进了,目前看好是IMS,更适合于宽带的多媒体业务的应用和移动和固网的融合的业务,这个组网的方式是用叠加方式,不是混合组网是叠加网的方式。阿尔卡特在国际上有15个IMS的网络,也有60多个类似IMS网络提供。

   第三部分讲了实例,讲了黑龙江、上海、澳大利亚全网改造实例,给我们提供一些丰富的信息。

   主题:融合和控制是NGN的主旋律

   赵慧玲:

   大家好,非常高兴跟大家讨论有关NGN的发展。有几个内容,一个是目前现在国外主流运营商的思考,然后是NGN网络和业务融合的考虑。最后提出以后下CCSA对NGN标准的贡献。

   现在来讲,运营商都在讨论电信网的转型,从传统电信的发展来看,是用信令控制承载、控制流量,现在新的业务增长方式,包括呈现业务,像MSN上用户不在线,包括定位,在哪儿,跟各种各样行为相关的话音,不同业务的捆绑可能会承重新的形式,所以从传统单业务的提供变成多种业务的协调,然后相互的交互,通过网络来保证这样的服务质量,这可能是业务发展重要的趋势。我们觉得是电信的技术和IP技术的交融,这是目前非常重要的,特别是在电信转型领域的重点。

   国外数据的统计,可以看到我们的时代,像美国,因为拥有一件移动设备的人口占美国总人数70%,网络的数量600B,宽带家庭占因特网用户比例大于60%,每天增加Skype用户数155K,给我们的感觉,现在的时代是数字媒体的时代,面对这样的情况,传统运营商应该怎么来做?一些典型的例子,看国外运营商在网络转型过程中是怎么做的,西班牙电信满足不同用户的需求,家庭用户、中小企业用户、大型用户,不同的客户群针对不同的需求提供相应的服务,比如家庭用户进行宽带、话音固定的通信,和宽带数据的通信捆绑,中小企业专线、NPN,大企业会根据客户不一样的需求提供整体的解决方案。

   德国电信,主题通过捆绑融合来实现业务的再造。同样也能够提供提供单一、融合的帐单,一个通讯录比较方便简捷。法国电信,把固网、移动、宽带,包括家庭业务的融合,商业业务的融合,进行相应的捆绑。从整体的发展趋势来看,运营商业务的组合和融合的捆绑,成为提供业务运营商关注的主流趋势。这张图是提供全业务的网络架构,比较类似于整个NGN的体系结构,NGN的体系架构有业务的子系统,把几大业务主流,话音网的仿真的,流媒体,外部业务,四大业务基本上是分别提供的,未来的长远发展趋势把业务的相互组合、相互融合变成一些融合、创新性的业务。总体来看,国外运营商的例子来看,2001年,80%的家庭希望提供捆绑业务,也证实了这一点。

   在讨论下一代网络的时候,NGN的架构也说了很多年,这个架构有更深刻的体会,认为是可控制的体系架构。运营商业也许在积极地寻求怎样能够来控制这样的IP网,提供更好的解决方案,提高管理能力,符合融合的需求。这里有两个最重要的内容,一个是IMS最主要提供固定和移动融合的能力。再有,是NASS和RACE,节是在接入层面的控制能力和管理能力。

   业务方面来讲,讨论IMS,非常重要的是提供话音业务。基于软交换的话音仿真业务,和基于IMS话音仿真业务是并存的,目前在国际标准领域里也是两种方案并存的,在国内话音市场上提供话音仿真业务、软交换的方案更加成熟,基于IMS还需要一定的时间。不论是在标准的成熟性还是在设备的成熟性上,还需要有一定的时间,但是它的长处是在于多媒体的应用和业务的控制能力。在接入控制里一共有两个系统,原来在接入,传统的IP只有连接的认证管理和能力,现在引入了NASS系统,在相应的管理上也有功能,还有在调配上,完成了用户的验证网络、地址的分配、用户的管理等等一系列的功能。RASS包括防火墙等一系列的功能。

   对于IMS的认识来讲,现在几个国际标准组织都在做这方面的工作,现在对IMS的理解,是整体的控制架构,这种架构增强了对IP流的可控可管理性,这种架构的管理在于对业务的融合,其实跟软交换一样,是控制的架构。所以我们也认为是运营商基于这么多年经验,在整个和互联网面临挑战的过程中,基于这种控制能力对于NGN,提供IMS的控制架构,也是最后的一搏了。无论从网络的控制能力、业务流的控制能力对于运营商驾驭网络有很好的能力。有四种能力,基于消息类、流媒体的等等,这四类业务是分别提供的,将来希望有相应的跨类业务的组合和能力。这种组合、能力,基本上既有呼叫又有可以基于浏览的,又基于流媒体业务组合创新的能力,在IMS方面能够有组合创新的能力,这种能力将来应该有可编程的,业务混合的机制,有开放大家认可的IP的接口,有业务生成的能力和用户定制的能力。

   融合,这不仅仅是在某方面的产品,涉及到整个网络非常宽泛的领域,业务涉及到控制层面、传送层面,接入层面,终端层面,从现在来讲,运营商更加关注的融合,在业务的融合,支撑活动系统的融合,将来能统一的业务融合,终端层面的融合,当然也密切关注网络层面和业务层面的融合,统一网络的架构,协议的接口能简化网络的层面,对于提供新业务的机会,业务的广度和深度都提供更好的可能和空间。这种融合肯定是发展的趋势。从整个网络演进的发展来看,话音网演进,只是从标准角度来讲,从实践,在话音网的演进方面做了固网智能化的工作,把整个用户数据库进行统一管理,不仅是话音的数据库,而且还有小灵通的数据库能集中性的管理,增强了对整个管理统一的能力,对很多业务都能够提供一些新型的固网智能化的业务。同时在软交换也开始实施了,为了保证相应的业务,在IP传送层面做了很多工作,在核心网上采用了所有运营商共识的,基于IPTUS主流的业务,同时在城域网上进行了改造,使得城域网更加清晰,从二层、三层,网络的层次,网络的结构更加合理,层次更加清晰,同时采用了电信说的大容量、小节点,宽带广覆盖的融合,使得具备了服务质量等级差异化的能力,相应的集中控制管理,这是在IP层面做的工作。我们在话音和小灵通方面进行集中数据库的实践。现在在标准化,特别是在网络与交换工作委员会有一个非常重要的课题,讨论用户数据库的问题,说到网络融合,包括业务融合,如果数据库不融合,包括用户数据库不能集中调配业务,捆绑和业务融合做起来都有一定的困难,也正在探讨数据库统一融合的架构应该是什么样的?应该什么样是更合理的?分散分布还是逻辑分布分散,还是整个统一集中管理的,这样有很多数据库的问题,标准化也正在探讨。我们认为将来的接入手段应该是多样化子,窄带、宽带有线、无线无缝的连接。

   对国际标准化的工作。CCSA在软交换的工作,已经制定了一系列基于软交换的标准,在国内行业标准取得的成果推向国际,推动国际标准化基于软交换的标准,也培养一批国际化的人才有,中国企业和研究机构的人在国际化标准组织担当了课题报告人、策划人等更高的职位,同时提交了相当多的文稿,一年有两百多篇的文稿,基本上有19个国际标准的草案,根据我们国家的提案形成的,最主要的几个领域一个是基于呼叫服务器,也是基于软交换的仿真业务,还有对资源控制方面的,特别是信令方面的要求,最后有关固网和移动融合方面的需求和实践的方式。这几个领域里,中国做了很多贡献,也作为相应的课题报告人和标准草案的编辑人,以及好多文稿的提交人。在这方面也对国际标准的推动,特别是对NGN的发展也做了相当的贡献。NGN的发展是长远的目标,认为线网的存在的问题都在下一代网络实现,但是网络的发展,技术的发展,都需要一定的时间,演进需要一定的过程,根据中国市场的需要,根据中国网络环境的情况,来适时提出在中国NGN网络演进的策略,使得网络的资源能得到更合理的应用,更重要提供基于软交换的中国市场的业务。谢谢大家。

  
   主持人:

   谢谢赵院长的精彩发言,她主要讲的五个方面的问题都非常精彩,第一方面介绍了现在欧美发达国家电信运营商在发展业务方面的情况。第二点讲了当前的融合,电信也好,IP也好互联网的融合,大趋势,而且捆绑也证明了中国电信的策略完全正确。第三点,IMS和软交换的关系。IMS目前来讲还是很成功的商用,已经得到了很好的商用。但是在接入管理、用户的管理,多媒体的方面,移动融合方面,还要向IMS发展,IMS在语音来讲不如软交换标准成熟。第四点讲了中国电信需要融合的问题。最后一点,网内交换组专业技术委员会对NGN方面在国际上的贡献,主要讲了ITU,仅去年就提了210篇文稿,有19个项目已经送到国际电联,已经很多被接受了,而且去年了很好的成绩。

   主题:让运营商,企业及VoIP用户之间实现无缝沟通

   Diarmid  Massey:

   非常感谢主持先生。

   今天我要给大家讲一讲我的公司,也就是NexTone如何提供通讯结果方案,使得用户能够互联,包括过去IP、IMS、3G网络实现互联,希望能够把今天的网络演进到明天的IMS网络。

   首先NexTone是美国的公司,有大概几百个雇员,但是今天我们和全世界很多的运营商都有合作伙伴关系,主要是提供IP和VoIP的服务,叫做会话管理。有些时候人们会称它为会话控制。把这种控制延伸到呼叫控制当中,可能是视频,可能是即时消息,可能是话音,可能是任何其它的通讯形式。大部分的VoIP用户、NGN的用户都是NexTone的客户,我们每个月传送的总容量超过100亿分钟。支持视频、传真等等各种业务。

   VoIP和NGN的市场一直在演进,VoIP是非常关键的领域,需要很多不同的技术。第一个,中国移动、中国联通,中国网通和中国电信之间的互联都是非常重要的,我们必须要有一种技术保证不同的运营商之间能以一种非常安全的方式进行互联,能够提供基于IMS的SIP和普通的SIP,这些不同的技术提供商,比如说CISCO不能和北电互通,华为不能和中兴互通,我们主要解决这些问题。

   第二,两个服务提供商进行互通的时候,必须确保服务质量,能把问题反馈很快传送给这两个服务提供商。现在如果企业之间进行互联,也仍然有这些问题,所以需要能够管理容量和服务质量。

   第三个,关于零售商或者个人用户,也是为什么今天VoIP能有如此大的发展的原因,SBC的服务是一种非常简单的连接方式,能够进行公有和私有的能力。

   第四个,现在整个业界对IMS非常关注,很多时候IMS主要是由蜂窝运营商来推动的,但是把IMS网络之间进行对等互联也是非常重要的,有很多测试,但是很多时候并没有规模的IMS商用网络部署,IMS仍然处在评测、评估的阶段,很多运营商会想如何从传统的网络演进到IMS网络。

   全世界的服务提供商,不管中国、美国还是任何其它国家的需求是很相似的,希望能够持续收入,然后能够保持现有技术的投资,很快收回他们对技术的投资,同时也希望能够有很创新的服务。IMS是金融标准的技术,所以很容易帮助人们进行业务的部署,IMS要求有很多创新的服务部署在网络周围。平时是由运营商来决定要向客户提供什么样的服务,但是现在主要是有一些小的公司,有创新的服务提供商决定向用户提供什么样的服务。我们需要有一个灵活的网络,要安全,同时要有开发的接口。

   介绍NexTone的主要客户。NexTone已经和一些厂商进行合作伙伴关系。整个IP世界变得越来越复杂,很多时候厂商现在不是华为,不是北电,不是朗讯,而是很多基于IP很小的服务提供商,现在可能并不是家喻户晓的名字,很有可能在明天,在未来变得非常有名了。大家都应该记得在20以前没有人听过微软,现在这些小公司有可能是明天的微软,所以要很好的利用我们的网络。

   很显然,我们的挑战把我们的客户和他们所需要的服务连接起来。很多时候客户希望很多样的服务,比如说希望能够使用SKIPE、GOOGLE等等下载音乐,购买所需要的东西,希望进行银行业务,在移动窗口当中进行服务,不同的应用可能有不同的标准。如果再看一下市场,会发现很多的运营商现在都开始进行VoIP的服务,在中国、日本、越南、法国都是这样的,大部分运营商现在很多时候的增长都来自于VoIP,过去电话公司是通过TDM的方式进行互联,但这是非常简单的方法,现在我们有互联网,有公共IP,任何运营商都可以和其它运营商进行互联,只要他们想这样做,这也就决定他们在互联方面的流量,所以这个时候就出现了操作性的问题。随着运营商都逐渐走向NGN,可能是从现有的网络或者是以前旧有的IP网络演进,所以需要路由,需要根据资费、水平、质量等等来进行划分不同的服务。所以我们需要了解互联的政策。

   其中的例子就是大东电报局,是英国运营基地的全全球运营商,现在的方法就是和其它运营商TDM传统的互联互通方法,改变为VoIP的互联互通,还有SKYPE,是基本性的,没有跟这样的运营商打过交道。每个月在大东电报局的网络上语音的流量是很多的,所以要在Skype和网络之间建立互联互通,同时要在网络上给第三方的客户提供服务,让它进行话务的终结,还有Goolge和雅虎的服务,现在是比较大的运营商,正在把传统的TDM的网络演进到IP  NGN的网络,要在网络的边缘进行IP的互联互通,不需要花很多钱,只需要采用我们的技术,按照网络边缘就可以从新的业务中获得收入。

   NexTone运营商之间或者运营商和企业之间的互联互通,他们的需求是不同的,有一些大的机构,比如说政府机构还有大的企业,对运营商要求是不同的,因为大部分的要求有很高的业务质量,还有业务质量保证。比较重要的一点,要能够为他们提供融合的部分,企业希望在企业内部进行宽带连接,无论在办公室什么时间都能获得相同的业务指令,并且在国家的办事处之间进行无缝的连接。现在在中国内部这样做是完全没有问题的,但是如果和国外进行这样的连接,有的时候就会出现问题,需要在网络的边缘进行改动,在网络的边缘运营商控制度是比较小的,这样就可以用我们的产品。

   还有很多其它相似的问题,因为对企业来讲,业务质量是非常重要的,这些大企业非常关注网络内部的质量,并且对网络的运营是他们做出关键因素的之一。

   还有互操作性的问题,不同的小交换机的厂商,还有IP的厂商都有对技术不同的理解,即使说核心网络都是NGN或者IMS,但是交换机或者设备也能够和核心网络无缝进行连接,并且在任何的接入点核心网络,是非常重要的一点。

   相同的一点,都有很高的安全性的需求,还有很多非常重要的大企业一旦使用企业别的VoIP的服务,最担心的问题是拒绝服务攻击、垃圾邮件等等问题。本来不应该穿越防火墙,他们穿越了防火墙,对于运营商来说也希望能够提供高质量的服务,对容量的管理要给企业提供有足够带宽的业务,一个人如果在办公室就可以用他的电脑接收很多多媒体、流媒体的服务,在家里获得的业务质量也是同样的。这样就需要运营商能对企业客户的业务质量进行控制和管理,这是一般企业具体的需求。在电报局里面对带宽和其它方面的要求都是很高的。

   企业之间的互联是怎样的,企业的互联也要求网络有很好的控制性。安全性。在很多NGN的演讲当中被忽略掉,但是到IP网络中,安全是运营商和企业都面临很重大的问题,因此必须要在保证网络的安全性,我们的会话边缘管理目的就是来保证你在网络中每一点的安全性,在网络的边缘性可以获得的安全性是所需要的,这样确保获得许可的人才能接入到你的网络中,而不是说在传统的网络中,即使你不想让他接入的人也能获得你的网络。

   IMS只是NGN演进的阶段,其中有很多新的概念,很多技术的词汇,比如像移动固网的融合,在所有不同的网络类型之中,互联互通也是很重要的,不论是语音、视频,需要在网络中来保证网络的业务质量。还有很多新的词汇,在每一个网络的边缘,如果看一下这一张视图上的圆点就是所说的边缘会话控制,是很简单的三代网络中的对等点,也可能是两代网络和三代网络的连接,或者是移动网和固网的连接,或者是网络点和第三方运营商连接,这些都称之为网络的边缘,都需要会话边缘控制,来确保不同的对等点之间的互联。

   在过去的一年中,我们参与很多世界上GSMA的组织实验,有很多移动运营商都参与进来,一直在试验三代手机。很有趣的一点,在测试中并没有说从一个手机上给另一个手机打电话的测试。这个测试主要是关于多媒体的应用、视频应用、游戏应用。这些应用的实施比我们想象的要复杂的多,需要把不同厂商的技术、设备,包括IMS厂商的设备要进行很好的互联互通,所以就需要有一些相应的产品把厂商之间不同的设备进行互联互通,从而能更好的提供服务。像诺基亚、西门子、爱立信的手机都有很好的功能,但有的时候不同手机的功能是不同互通的,这就是我们的产品要做的目的,使不同的厂商的设备能够互通。现在正在进行移动跟固网的融合,移动运营商的机遇是比较好的,从我个人来讲,我的观点是固网运营商,比如说中国电信和中国网通更加关注于移动固网的融合,而移动运营商就不像他们那么关注,因为移动运营商知道所有的运营商都要采用移动的手段,所以固网运营商希望从移动运营商获得更多的收入,随着固网运营商越来越对IMS感兴趣,就需要把这两个网络之间互联互通,这就是我们所看到的IMS对等的机遇,这也就是很多运营商所才用的路径。

   移动运营商已经测验了很多IMS运营商的功能,固网运营商也进行了测试,固网运营商正在评估IMS的架构,大多数的运营商已经有了非常明确的IMS的战略和策略。

   我们看到了现在会话边缘控制产品方面,有很多机会,尤其是在未来IMS  NGN网络中,我们公司到底能够提供什么样的帮助呢?我们觉得整个业界现在都有很多的业界,我们的产品是会话边缘控制,可以把网络进行隔离,但是使人进入到这个网络,并且提供很好的灵活性、可控制性、可管理性,并且从中获利,并且能提供一个非常清晰的演进路径,从现有的网络到未来IMS NGN网络中,我们已经提供了很多经验证明的解决方案,在全世界各个运营商那里都有部署来替换,来演进原有固网和移动网络,成为以后IMS的网络,在IP厂商之间的互联互通是非常难的,这也是我们碰到的最大问题,但我们要建立IP网络的时候,有很多厂商可供我们选择,这并不能确保厂商之间不同设备的互联互通,这是很难的一件事,我们在这方面很有经验,已经帮助了很多运营商这么做,重要的一点大家要认识设备之间的操作,在IMS  NGN演进当中很重大的障碍,在建立IMS的时候,变得越来越复杂,解决方案概念非常简单,和2G的概念几乎差不多。

   主持人:

   VoIP的业务发展很快,原来是一些小的运营商做,现在欧美大的运营商业也许在做VoIP业务。VoIP业务由运营商提供,由企业提供,运营商和企业之间如何实现互通的,以缝连接的情况,都取得了比较好的进展。VoIP业务当中如何解决安全的问题,讲了一些思路、看法,并且如何向IMS演进,提出了一些思路。


   主题:基于SIP的融合计费和即时消息传递

   Thierry:

   非常感谢主席先生。各位代表,各位发言人,我们非常荣幸能够来到这个非常重要的会议,感谢主办方给我们这次机会。这是很重大的事件,因为中国是世界上最大的电信市场,中国给我们提供了很多机会,无论是厂商还是运营商,我们如果能够携起手来共铸IMS和软交换网络,肯定会获得成功。

   从2005年9月份开始,Eserv和Global两家公司合并,现在这家公司有了一些新的理念,尤其在中国也有很多新的想法。我们公司有500多名员工,合并后的公司战略就是继续为我们的客户提供价值,包括两个公司原有的客户,也包括未来潜在的客户。

   eServ的简介,我会解释一下SIP业务的实时收费,即时信息业务,个人移动性服务,最后做一些总结。

   eServ是一个全球性的公司,在15个国家都设有公司或者办事处,在中国也有办事处。我们非常自豪我们是一家非常专业性的公司,有500多名员工,有专门的支持和专业性服务的机构,提供7×24小时的服务,我们是一家上市公司,在伦敦和澳大利亚股票市场都有上市,我们在伦敦的股票代表是ESG,在澳大利亚的股票代表是ESV。

   我们提供的是什么样的业务呢?提供电信增值业务、高级的电信解决方案。核心的能力,每天能够设计消息和收费软件,并且提供基于信令的解决方案,不仅仅是基于会话控制的,还提供一些智能的应用和解决方案,基于信令网、Sigtran和SIP的,还和一些厂商有着紧密的合作。各个厂商的互操作性很重要,很多厂商把它视为当然的。

   另一点是我们和核心网络都能够进行连接,使用的是通用的服务平台,同时可以和GSM、NGN网络连接,并且能够在两个网络上提供同样的服务。我们的最终用户一般都是电信运营商,无论是固网、移动还是NGN运营商。这些运营商有的时候是主导运营商,有的时候是虚拟运营商。我们有很多客户都是虚拟移动运营商,没有自己的网络,但是同样需要一些高级的通信电信业务,这和其它运营商都是一样的。

   我们建立了很成功的长期的合作关系,在IMS解决方案已经提供了十年,其它解决方案已经提供了二十年。我们是一家领先的公司,为世界上10%的移动用户提供服务,现在有75多个最终用户,有一些比较大的用户,比如Orrage、中国移动、西班牙电信等等,而且我们的产品在50多个国家中都得到了部署。我们现在还有很多商业活动和项目正在进行之中,目的是能够使我们的合作伙伴的网络更加快速,更加重要的是在中国有很好的合作伙伴,我们给华为公司提供语音信箱的解决方案,还有其它公司,为他们提供预付费的综合计费解决方案,还有其它的合作伙伴是我们的供应商,比如思科给我们提供的是信令网、IP转接点等等。

   这是IMS系统大概的图略。它是一个全球性的网络,有很多层,有业务层、应用层,但是我们现在在传送层有一个产品,用媒体资源的功能,我们主要用这个功能提供语音信箱的服务,还有一些彩铃服务等等。

   现在介绍一下eServ的实时计费服务。我们有三种帐户,有些运营商可以决定成立一个新的帐户,成立一个专门的SIP帐户。在部署商业网络的时候也需要一定的投资,还有新的预付费的SIP的帐户。还有GSM,预付费和后付费结合的帐户。总共有三个帐户。还有一个是新的预付费SIP的帐户捆绑,可以把移动的业务进行捆绑,只能用于SIP业务,比如说语音和短信的服务。现在SIP业务的实时计费并不是一个很容易讲的话题,我们需要从一个移动数据收费更广的范围来看。第一层比较复杂的是移动运营商在五年前,提供移动数据业务的时候很难来实施计费,是按时间,还是按流量计费,我们也使用固定的标准,是PDSN还是GGSN,还有在线的收费系统。

     三年前我们看到了一个趋势,运营商要求要有一个更好的资费收费透明的机制,能够意识到终端用户的会话,当然也能够分析用户的会话,使用什么样的服务,采取不同的计费,比如短信在这个解决方案中基本上计费为零,专门有计费设备。过去几年的趋势,IMS的部署,SIP ITP协议都会包括当中。终端用户当然不希望按流量计费,所以信令必须是免费的,还有IMS的服务,可以按照时长,而不是按照流量计费,比如说语音、视频、呼叫,我们有一个会话控制代理器,可以把SIP会话和实时在线的计费系统联系在一起。当然,我们考虑到实时计费的时候还有第三方应用,比如彩铃、墙纸等等,这些内容需要进行计费,必须要有新的应用接口,必须Parlay。当然要在用户的帐户当中对这些应用进行计费,不可能对下载的流量进行计费,这可能是不好的。在线的计费系统应该能够对来自五个方面的数据和信息进行计费。在线系统必须要有交换功能,通过标准的协议能够和控制点相融合。市场上还有一些TCP IP的协议等等。当然还有不在线的计费系统,可以从所有的层来收集信息。

   我们为什么要来部署在线的计费系统呢?今天的PSTN的长话运营商为什么要部署这些系统呢?GPRS流量计费有一些困难。GPRS的漫游网络应该朝着更好的计费方向前进,不仅仅在运营商之间,而且是和终端用户之间,能够给我们带来一些技术上的优势,我们可以使用通用的DNS对SIP服务进行计费。内容比三年前更加先进了,我们必须要给终端用户提供帐单,因为在互联网上有很多内容,如果客户不知道价格,他们不愿意买,也不愿意为这些服务付费,所以必须有一个帐单来解决这些问题。我们必须要对所有的网络内容进行很好的处理,必须要在一个共享的基础上进行部署。当然,第三方应用也需要有一个单点的互联,每一个移动运营商或者固网运营商应该是寻找单点互联的合作伙伴。我们认为IP安全收费过程,GSM转移帐户程序,或者是撤回帐户的程序,都可以让运营商之间对移动的业务进行收费。

   介绍一下即时短信。有一些运营商在移动设备上部署即时短信,作为下一阶段的短信和彩信,他们就会和即时消息提供商进行竞争,因为这些互联网消息的运营商有大量的客户群,我们认为如果跑到短信和即时消息融合,就没有竞争或者竞争很少。今天我们说到的都是彩信和短信信息,如果这些运营商能够把所有的即时消息运营商实现融合,就会实现这些目标。

   我们今天缺失的是IMS机制,有很多原因,比如有垃圾邮件或者其它的原因,固定运营商或者移动运营商能够对外来的网络进行回报,通用的服务平台收到了进来的短信,可以在IN SCP上把帐户的钱留下来。如果大家坐在笔记本电脑前面,直接通过MIC计费的话是不太合适的。即时消息可以通过移动数据网或者移动网络,或者通过固定的宽带网来提供。

   互联网用户根据响应来付费,这个模式就是呼叫方支付费用的模式,我们也需要同一个非在线的计费系统相连接。这是在一个公用的环境当中,而不是各个运营商单独的。

   第一,呼叫方进行付费。在中国我们要提供的一个模式就是谁发送信息谁来付费,还有中央的用户数据库,我们提供的数据库,能够让用户选择即时消息和增值用户,可以通过移动或者宽带IP提供新的服务,当然还有数据号码的可携带性。

   提供这个解决方案,比如Skype、MSN、AOL、美国在线。我们也有相应的垃圾邮件的解决方案,还可以保证电子邮件的安全。还有中央的存储系统,所以我们也要在一个公用的环境当中部署这个系统,还支持国际化,也支持各种字符。最后可以朝彩信的方向演进,我们不知道接收方是否能收到彩信,因为不知道他的手机是否支持彩信,而短信绝对会收到。最后把进来的短信转变成进来的电话,但是这个模式和五年以前的模式不同,不是先有固定电话,然后有移动电话,之后有话音、短信。比如说微软的呈现业务的服务,可以对运营商开放,运营商能够通过服务器获得呈现方面的信息,它的益处也是很相似的。希望把国际这块业务合力,把PTT增加价值,我们也和国际、国内的免费电话服务结合,呼叫就能够在VoIP上进行智能的终结。可以从第一天就把各个服务器托管在集中的系统上。最后是集中的,同时也是量身定做的自我管理和自我维护。

   最后是结论,eServGlobal对于运营服务有一个构想,现在很多运营商需要急迫地部署NGN,尤其是固定运营商和服务提供商,而GRX能够演变成SIP中转用户,不光包括用户的收费,也包括运营商的收费。运营商可能并不需要自己把SMS转变成所有的IM,也就是说终端消息的协议,他们不需要自己进行翻译,而SMS可以进行。电话终结和国际免费服务,也能够演变成具有呈现功能的个人移动性服务。很多种不同的服务提供商产品类型和自我维护站点,都可能在同一个平台上来共存。

   最后是一个比较有意思的图片,我们都像在打篮球,把篮球扔进篮球筐当中,有可能篮球运动员需要在地上拍打好几次球,才能够最后把球投进去,要帮助我们的客户进行几次弹跳,最终进到篮球框当中。

    主持人:

   eServ公司在全球的情况,是短信增值业务的提供者,现在主要在短信级充值软件上,在充值和预付费方面,

在国际上是领先的,有10%的手机用户,业务到了各个国家。基于NGN、IMS、SIP服务的实时充值。最后讲了基于

SIP短信、终端,以及阻截垃圾短信向IMS发展的各种个性化服务。

   主题:我国NGN发展策略中的FMC的考虑

   续合元:   

   大家上午好。

   FMC指的是固定网和移动网的融合,我们国家在发展下一代网络当中,对FMC的考虑。一个是有关融合的概念,讲FMC融合的概念,然后再谈一下FMC的背景和驱动,FMC的概念,FMC和NGN的关系,FMC的策略。

   目前的融合是一个热点。谈到融合,在众说纷纭当中有很多融合的概念。从大的概念来看有三网的融合,电信网、互联网、广电网的融合,再低一个层面,比如移动网和固定网的融合,再小的有终端的融合,还有其它业务的融合,服务的融合,融合这个词用的非常广泛。在众说纷纭的融合当中,本质上想把这里的融合分一下,这里有两个概念,一个是综合,另外的内容是融合。在实际应用当中,从市场的角度,商业的角度,大家都要在融合的大旗下谈问题,但是从技术或者实现的本质来讲,有一个综合和融合的概念。现实当中用QBOX解决小灵通在室内的覆盖问题,前几年出现的“游子归家”的业务,还有一号通业务,这些业务都是为了市场的竞争运营商推出的业务,来把已经存在的固定业务和移动业务捆绑在一起,一起推动的业务,这种方式本身对网络的改造变化并不是很大,这种方式相当于把两种业务综合起来推给用户,叫做综合。

   还有一种是在NGN当中谈到的未来整个网络的融合,也就是说NGN其中的一个目标就是在未来的网络当中,把现在提供的所有业务都在一个网络上实现,这种方式实际是通过网络融合实现的。业务的综合,QBOX、蓝牙电话、一号通、游子归家,都是把固定网和移动网的业务综合在一起推送给用户,QBOX小灵通和固定网的业务捆绑在一起,一号通更多的把固定网电话,移动网的电话捆绑在一个号码上推送给用户,游子归家也是这种方式,相当于移动用户回家之后,自动把业务切换到整个固定网上,向用户提供。对网络的改造不是很大,只是通过业务的方式或者其它手段,终端的方式就可以实现。

   另外是网络的融合。网络是由很多元素构成的,有终端,有接入网,有核心网。核心网从纵向上又是分层的,包括业务承载层、控制层、业务层。终端的融合,像2G当中的GSM的手机,既可以通过900兆接入,也可以通过1800兆接入,这种方式实际是很好的融合体现。

   QBOX等等,虽然好像拿着小灵通的手机,通过QBOX接入到小灵通的整个网络里,实际从终端的体验来讲。这种方式我个人觉得不能真正地融合,只是把这两个终端的特性捆绑在一起。我们谈终端的融合,应该更多的谈到终端上用一个号码,一个标识,用户用一个标识接入到一个网络里,获得包括移动业务、固定业务。业务核心网也是根据不同的需求有不同的融合,比如业务承载层。NGN的一个目标,最基本的要在一个承载网、分组网上提供多业务,包括话音、数据、多媒体业务。

   业务控制层就是更高的目标,比如IMS实际就是在控制层也实现了整个固定和移动的融合,可以在一个基于IMS的核心网架构下提供无线的接入、固定的接入,提供传统的移动业务和固定业务。

   最高层是业务应用层,也可以实现融合。过去传统的PSTN和移动网络,在业务应用层已经有很好的典范,在智能网的平台上,既可以向移动网提供业务,也可以向固定网提供业务。如果整个下层的网络实现融合,业务的应用层当然要实现融合。

   还有运营支撑系统的融合,我们目前的网络没有融合的时候可能有很多支撑系统,支撑系统业务的综合,向用户提供综合的一个帐单、一个界面的服务方式。如果将来网络真正能够融合,整个运营支撑系统也需要相应的融合。
  
   有了融合的概念之后,FMC的背景和驱动。FMC是在什么情况下产生的概念,驱动力究竟在哪儿?FMC的背景,最基本的是移动业务对固定业务的分流,欧洲12%的家庭只使用移动电话,但是这些移动电话基本都是在家里使用的。有一个图片说明我们国家近期移动网和固定网业务和用户的统计,整个移动用户和固定用户业务量基本处于平稳的状态,但是移动网的业务量和用户数增长的非常快。

   2005年和2004年比较,固定电话基本平稳。2006年已经出现了负增长,但移动电话的增长率还是31%。所有这些都可以看出,整个固定网面临着非常困难的境地,所以FMC的概念最早年就有了,当时的背景,更多的是从网络融合的角度,一个运营商用一个网络提供固定业务和移动业务。目前FMC的驱动更多的是从整个面临的形势提出的。

   从长远来讲,FMC真正的驱动力,除了网络融合驱动之外,这是对运营商而言的。但是对用户来讲,FMC的真正驱动力究竟在哪儿?从移动网和固定网本身的特点考虑。固定网的接入带宽,理论上的资源是可以无限制的,工作的时候可以不动,可以有很好的舒适的阅读环境和工作条件,固定终端处理能力非常大,移动网的特点是接入带宽资源受限制,电池能力有限,显示屏幕受限,但是非常大的优点是用户可以在移动过程中享受业务。对于FMC,长远的驱动应该是把固定网和移动网两种优势都结合起来,给一个用户体现,这就是FMC的驱动力。

   对于FMC的概念,众说纷纭,有很多种说法。有两种融合,一种是广义的业务综合和网络融合,狭对于我们国家FMC的研究重点,现在谈的综合概念或者业务综合的方法,都是出于目前市场的需求,或者市场业务的需求提出来的。长远来讲,FMC应该考虑增强性的网络上融合类似移动和固定网的网络能力,向用户提供业务。

   在NGN当中如何实现FMC,NGN和FMC的关系,在未来的NGN网络当中,可以实现固定和移动的融合,在IM的架构下。对于我们国家来讲,这种融合并不是把所有将来的窄带网用户、宽带用户都捆绑在一个IMS网络上。IMS更多的实际是解决将来宽带的有线用户和无线用户的融合网络,并不能适合我们国家这么庞大的PSTN有这么多用户群的网络,因为IMS的特点是灵活,用户的数据集中。实际上PSTN窄带用户整个业务能力和IMS网络架构有很多问题,目前虽然在国际标准上还在热烈的讨论这个问题,像欧洲很多国家都在推,希望在IMS的统一架构下,希望向宽带用户提供和窄带用户提供。我们国家未来的IMS,更多的解决有线和无线的宽带用户,对于整个窄带用户,PSTN网络更多的采用类似PSTN的PES或者软交换的方式解决,也就是说PSTN的仿真网络在未来NGN架构上,跟IMS是独立分开的网络。

   关于FMC的策略,FMC应该是一个长远的战略,目前固定、移动从业务驱动来讲,有很多种融合的方式和技术,包括QBOX。但是从国家的战略或者运营商长远的战略来讲,应该考虑的是长远战略,如果我们要考虑IMS架构上移动用户和固定用户的统一接入,这个方式就应该尽早地启动。一旦3G的IMS网络部署之后,很难在网络上把固定接入进去,实际操作的时候网络不可能不感知接入,IMS长远的战略,从标准的战略,从网络技术的研究来讲,都应该及早地实施。

   FMC应该有计划的实施,而不是逐步地演进,也可能有人认为软交换能够平滑地演进到未来的IMS,但是这种方式从产品的角度实现,对一个厂家来讲,确实在一个产品平台上尽可能实现提供软交换的方式,在未来提供IMS的网络架构。但是从运营的角度来讲,不可能指望软交换网络能够平滑地演进到未来的IMS。IMS应该有计划的在什么平台,什么网络上考虑FMC。

   IMS是宽带多媒体业务的FMC,这种FMC对我们国家来讲非常困难的把窄带用户构架在IMS网络上,所以IMS更多的考虑宽带用户,而不是窄带用户。目前大家对IMS抱有很大的希望,认为IMS基本上是未来NGN网络主要的框架,实际现在从国际标准来看,流媒体业务这块还是空缺的,将来网络是不是都由IMS统一地构架,还是一个问题。我听说有的公司也在考虑用IMS提供流媒体业务,但是这种方式是不是能够可行,确实还值得研究。

   最后一点,FMC确实不是网络技术的问题,还涉及到很多管制的问题,最简单的就是既然固定网和移动网融合了,在一个网络上提供,将来从管制的角度有没有移动业务和固定业务之分。将来如果不分移动业务、固定业务,是不是用户在有线的环境和无线的环境下,计费方式都是一样的?都需要我们很好地研究。

  
   2006全球NGN高峰论坛

   时间:2006年3月30日下午

   地点:凯宾斯基饭店

   主题:求索网络体系创新之路

   邬贺铨:

   我的报告讲三方面的内容。一个是互联网的演进,一个是面向新一代互联网的研究试验,最后是关于网络体系创新之路。

   互联网的演进

   第一,是基于边缘网的设计理念,电话网是基于核心网的设计理念。互联网的优点是不需要全球测试,在部署新的应用之前不需要运营商之间签署任何协议,抗毁性比较强。互联网等级选路。互联网不如电路网的质量,但成本低利于推进竞争。电话网有QoS保证。互联网本身不会因为新的应用改变或者优化设施,这既是优点也是缺点,优点是即使再有新的应用也可以,缺点是没有办法为新的应用进一步优化。互联网对新的业务可能需要建设新的网络。互联网的网络是傻瓜,对主机的识别、认证,只是识别受害者,而不是识别加害者。电信网本身对主、被叫用户的身份是已知的。互联网最早的跟电信网很不一样的思路,这个思路对数据而言是成功的,但是互联网经历了很大的发展,60年代、70年代、80年代、90年代,端口的速率每过十年提高了一个量级,协议也是不断地变化。70年代到80年代,由于对ICP的限制,提出了TCPIP。1982年由于住适应主机太大提出了TXT。80年提出了EGP、RIP、OSPF。88年以TCL拥塞控制来避免拥塞崩溃。89年提出了BGP。

   近期互联网支持移动、带宽管理、安全性,IPCF等,所以在互联网里开始引用了信令,当然这个过程也是为了需要新的需要。随着互联网的演进,互联网整个协议越来越复杂,最初OSA的模型是七层,互联网的出现大大简化了七层模型,物理层、局域网、IP层、TCP层、运用层,非常简单。可是到现在互联网协议的层数又开始变得复杂了,链路层有SOPA、HTTP、TCP现在还没有变,但是很多说TCP要变,已经不适应无线环境的传输,在有损耗的链路里,TCP的重传概率太糟糕。互联网的协议,从诞生之初是简单的,现在也开始变得比较复杂了。

   互联网的体系最早从主机服务器结构,现在开始出现了P2P的结构,体系上也在不断地演进。

   互联网的整个出现,复用,过去是以可变长度分组作为复用数据流的通用方法,现在提出了面向电路的分组交换,例如MPLS。互联网本身是无连接的,可是现在使用了MPLS,有显式通道/源选路的含义在里面。互联网本身允许主机能够直接发送数据到任何其他主机,看上去好像很好,但是现在可以发现,根本不认识的主机拼命给你发垃圾邮件,甚至造成DDOS造成分布式攻击,这也是过去互联网的设计思想,主机都可以随便送,送到任何主机都可以,实际上这种方式不一定是有利的。原来强调互联网是透明的,在没有木马的情况下用户数据是透明的,原来考虑到计算机加专线,好像中间什么都不需要,现在中间需要一些引擎、Caches等。互联网的三大原则,提供无连接、端到端、尽力而为的业务,现在发现还需要提供Diffserv、MPLS-TE、NSLS。原来的互联网没有移动性,现在有移动性,HIP等等。互联网强调最小彝良性,要求业务支持端到端的通信,主机/网络口是对称的,没有特定的网络接入协议,两个主机无需中间介入便可直接通信,这是互联网最早的设计思想,但是现在发现主机本身是不是一定是对称的,很多时候不是主机到主机,而是主机到服务器以及主机到一些数据库等等,这时必须考虑IMS、DPI引擎,要考虑基于SIP的信令、安全性等等。互联网最早设计的时候没有限制主机发送过多的流量,这种情况下很容易引起DDOS的攻击,互联网本身没有保护自己的网元不受冲击的体系办法。认为链路加密对网络安全有足够的安全,网络放弃了承担安全性的责任。现在来看,如果仅仅靠终端来做安全性,加很多防火墙、很多软件等等,终端就会变得越来越慢,而且这种效果是很不好的,所以互联网现在需要考虑IPsec、GTSM,需要识别移动性。

   关于网络资源分配,原来靠端节点的传送协议感受拥塞,并且终端能够自觉地按照规则一旦拥塞,就降低自己的流量,这是完全基于终端的自律行为。网络本身没有任何管理措施,而且整个终端的措施是以缓冲和时延为代价的。整个互联网没有比TCP更为积极的传送协议,而现在发现完全把网络资源的分配和公平性寄托在终端的自律上,这是很难达到的,因此需要网络本身发挥它的作用。需要Diffserv、MPLS-TE、NSIS、RSVP等网络能力,互联网本身原有的设计思路使它很难跨越。

   互联网设计之初的假定,认为业务流是可信任的,在这个小圈子里使用,所有的终端发出的业务都是守规矩的,不会乱发。第二,当初的互联网一开始没有考虑商业应用,也不存在竞争等等。还有以主机为中心的,如果将来发展到大量的无线设备和传感器联网的时候,大量的传感器,成千上万的,难道还能以传感器为中心吗?这个时候就对主机为中心发生了很大的挑战。另外过去假定网络是黑匣子,互联网最初并不将网络配置的信息向用户提供,而目前用户和网络管理者也希望网络更为透明。还有一点,过去互联网只提供尽力而为的业务,原来也没有其它的业务需求。现在发现尽管原来这样设计的互联网,现在已经做到很不错了,已经超出原来的很多设计假定,已经支持了很多广泛的业务。但是从根源上说,互联网很难适应再进一步的发展。2000年芬兰有一个专家说到2006年,互联网一定会崩溃。去年有人访问他说马上就2006年了,您认为互联网会不会崩溃,他说我仍然认为2006年会崩溃,这个人不是神经病,他是研究移动互联网很有名的专家。去年8月25号,美国互联网协会向互联网时候父和另外一个人颁发了互联网的荣誉勋章,表彰他们在互联网发展中的贡献。但是一个钟头开始之后开始对原有互联网进行批判,说原有的互联网怎么怎么不好,现在要开始搞新的互联网。

   互联网发展走到了十条路口,有两条发展路线。一条是修补,针对出现的问题个别解决,在目前体系上增大容量。互联网诞生以来一直是以修补式的方向发展,我们不能说这种路线失败,但这种解决方案不断地修补,会增加互联网的复杂性,使得互联网更难以管理,使得网络对新的应用更不友好了,而且可能互联网的体系已经硬化,而现有体系的限制可能已经走到劲头了,你还能修补的余地不大了。

   另一条路线是革命式的,用新的网络体系替换现有的互联网。有可能会聚更多种的网络体系,有可能创造持续创新的环境。在开发革命性路线的时候,也可能比第一种修补式的路线给改进提供机会。目前还没看到真正革命的道路是不是光明的,还没看清楚。目前的仿真模型比较简单,还缺乏应用的经验。也搞了试验床,但也面临进退两难,产品性试验床有实际用户但变化不大,研究性试验床有较多的变化,但缺乏实际用户。所以整个互联网的发展走到了十条路口,当然这两条路还要有人走,怎么以革命式的路线探索?关于面向新一代互联网的研究实验。首先讲一下美国100×100项目,2003年底美国NSF以750万美元资助100by100的项目。希望未来几年开展以一亿家庭,每个家庭一百兆上网规模为目标探讨互联网适不适应,不适应怎么改进。项目从根本上重新考虑IP和互联网,基于在一张白纸上构建新网络的研究方法,用革命性的办法,而不是修补性的办法。参加的单位有CMU、斯坦福大学、FraserResearch等等。现在还没有研究结论。

   互联网已经不可能继续像它以前那样的基本设计方式来发展。作为Web流量控制设备的路由器太复杂了,大网络的运行越来越难,而且不经济。在网络设施发展的十字路口,又一次提出了革命还是改良的问题。互联网应当是面向连接的还是无连接的,现在是无连接。但未来的互联网需要有一些类似老的电话网的连接特性。一般都认为电话网是落后的,互联网是先进的。现在反过来说,互联网需要采用像老的电话网面向连接的特性。要在美国构成一个很大的试验网,技术的多样性,没有确定哪一种技术,把接入和基干分开了,接入是低成本的交换机,大容量基干分组/电路交换机。没有路由器的名词,用了交换机,我我互联网是分组的,这里明确提出来分组和电路交换机,电路交换机是电话网的,100×100的网络,确实也在探讨利用原有电话网连路的特性。

   还有美国的PlanetLab,引入挑战性技术到互联网的计划,500多个节点,30多个国家,5大洲,支持多种多样的业务。在网络里目标是创造下一代星际规模的业务开放平台,这个规模是非常大的。下一代互联网什么是基础呢?TCP、UDP、IP、DNS、BGP、OSPF等等,需要探讨在这之外还要探讨什么,并且提出下一代互联网会重叠在现在的互联网之上,要通过比试验床更多的平台,几何分布的网络服务,要研究P2P的应用,现在很多运营商非常讨厌P2P,实际上这是挡不住的,只有现有的网络怎么适应它,还有在现实装置中怎么评价,发展网络体系以更好的支持业务,需要PlanetLab富华下一代互联网,重叠于现有互联网之上部署新网络。

   无线的试验床,叫ORBIT,是开放的,接入下一代无线网的试验床,评价未来无线网的大规模无线网络仿真器,ORBIT具有开放的3G&WLAN接口。

   着重介绍一下美国NSF的GENI的项目。起动GENI计划,全球网络环境创新,目标是要开发新的网络能力,促进科技发展、创新和经济增长。包括一个研究计划和为这个研究计划而设计的全球实验设施。使命是创造新的网络和分布体系系统,叫下一代Internet,或者叫新的改进的Internet。具有五方面的能力:首先是网络安全性和鲁棒性。过去谈NGN,比较多的谈安全性和鲁棒性,而互联网很少谈,现在也把安全性和鲁棒性放在新一代互联网的第一位首要任务。第二位是使能普适计算和跨越包括移动、无线和传感器网络在内的物理世界何许你世界的鸿沟。现在无线网络发展的非常快,有传感器的网络,有无线电等等,将来自然是泛载性的网络,而且是易够的,怎么能够通过新一代网络把新的易够的东西集合在一起,适应广泛的传感器连上网络,而且互联网从来不强调控制和管理的,这里既然强调了通过互联网对关键基础设施的控制和管理。而且强调便于操作和实用,包括处理新型大众服务和应用的能力。

   这个项目通过以下工作来支持研究、设计和开发新的能力。首先是创造新的核心功能。

   在现有数据报、分组和电路交换范例之外,设计新的命名、寻址和识别体系,以及新的网络管理范例。通信的教科书,从最早的教科书到现在的教科书,介绍的交换体系只有这三种,数据报、分组和电路交换。GENI计划将在这三种之外,探讨是不是还有新的交换模式和准入模式,确实提到非常高的创新目标,要在这之外探讨。另外要增强安全性、高可用性,平衡隐私和可说明性,适应地区的差异和本地价值。

   部署和确认新的体系,包括新兴的技术,路由器、光交换机、控制和管理软件等等。要构建高级的业务提取方法,不仅仅是一般的业务,包括信息目标、基于位置的服务和识别。构建新的业务和应用,包括大范围分布应用安全性、鲁棒性、可管理性,开发新的网络体系理论。要研究这样的网络出来以后的复杂性如何,可扩展性如何,以及是不是足够经济、可用。GENI提出了一个很全面的目标,继当年互联网提出来之后,又一次对互联网的革命。试图通过GENI计划重新取得在互联网上的又一次世界霸主的地位。

   这个计划将要基于多年的知识和经验,鼓励研究者和设计者重新检验所有连网的假设。只要需要就彻底改造它。现在要重新检验,如果不合适就彻底改造,用革命性的方式来革原来互联网的命。要设计所需的能力,部署确认的体系,构建新的业务和应用。和现在的试验网是不矛盾的,PlanetLab、ORBIT、WHYNET、Emulab、X-Bone最好的思路和能力,然而增加支持更有雄心的互联网。

   GENI计划现在已经开始部署了,其中有些点,还包括在中国国内,要连成世界性的网络。互联网不是实验室里可以解决的,有非常大的规模,原来的互联网的成功在于很小范围内设计,要扩展到全球应该能够存活,而且能够支持这么多业务,而新一代的互联网必须要大规模的检验,有很好的组织,有执行委员会,有很多工作组,并且要通过很好的提出问题进行研究,通过执行,再用开发队伍开发,要构建一个真正的试验平台,真正的试验网络。

   GENI时间表,很早就开始研究网络了,2002年美国自然科学技术基金会提出网络研究试验床计划。2003年投资网络仿真核试验设备。204年合并若干网络研究计划为大的新计划,强调在目前互联网之外的下一代网络,每年投资4000万。组成GENI项目组,将GENI加到MREFC计划中。同意五种GENI设备计划项目。今年设备概念设计,组建CCC。2007年进行细化设计规范,建立项目管理办公室。2008年开始网络建设。通过建立一个网络逐渐扩大,当然现在不会一下取代互联网,希望逐渐能把互联网做的更好。

   我们国家有CNGI项目,跟国外的GENI不一样,有运营商参与,重视支持QoS的体系和技术的研究,在意对无线和移动业务的支持,以走向商业应用为目标,关注网络和业务的可控可管。CNGI项目在国际上第一次提出鼓励开展翁在促进NGI和NGN在技术发展方向上协调的研究试验。他们走的路线尽管不一样,但都在实验阶段,都没有定型。有可能在中国可以看到把这两种能力组合在一起,开发支持NGI,并有可能向NGN发展的网络软、硬件和应用,探索NGN和NGI发展之路。

   虽然研究刚刚开始,有些什么思路可以给我们参考呢?首先是网络体系、网络结构,现在有人认为将来好的网络应该是这样的结构,接入是树形的,也是环形的,它们之间的互联是蝶型的,骨干网应该是全网状网,将来的网络要往这样的结构考虑,将来的互联网是作为互联不同的网络组建起来的,新一代网络的起点,网络结构是这样考虑的。

   地区节点的容量,至少要达到100T,为什么这么高呢?假设每个用户接入带宽是100兆,一亿用户能够接进去,当然不是都接到一个点,假设分到100个点,每个点就是100个T到1个P。下一代的互联网,节点的容量要支持100个T到1个P。功能无外乎还是原来的,查表、缓冲、计数、流量记录等等。现在的容量能不能支持100个T到1个P,原来的容量要受寄存器的限制,如果改用网络寄存器,应该说容量比较大,能够做到500T左右,离100个T不是很远,但是离1个P很远。路由器的容量不是寄存器限制的,现在是功耗限制的,按照现在的路由器的设计思路,很难做出100个T到1个P这么大容量的路由器。拿多个小路由器组成大的路由器行不行,他们之间的互联会有不利的阻塞。而且多个互联在一起可能就要集中控制,可扩展性比较差。如果改分散控制,协调就比较慢。另外,这么大的路由器、交换机,能不能不丢包?拥塞的时候能不能不丢包?能不能保证适当的顺序传输?这都是比较大的挑战。边缘路由器间动态电路交换,具有无源光交换矩阵的100T的负载路由器,100T的全光路由器,都是在实验的。比较实际一点的是100T的Clos复用、分用交换机。复用、分用交换机结合的性能好,看上去像很多个,实际上不是一般的互联。Clos网络的拓扑可扩展性好,如果把这两者结合,也许能够做到100T大容量的交换机路由器。

   骨干网是利用长途光链路互联10-50个地区节点。增加丰富的拓扑改进鲁棒性和负载平衡,但是这样一来要牺牲效率。为了得到鲁棒性,骨干网的节点可能利用率只有25%,流量不确定,要为未来的流量增加流入的余地,而且要对链路和路由器的故障留有余地,降低拥塞和时延变化。骨干网是大容量的网状网,以容量换效率,以容量换性能。性能要达到100%的吞吐率,在鲁棒性的情况下,所有选路信息泛洪到国内的各路由器。实际上过滤路由信息安全和资源策略,使用路由集合来实现可扩展性。通过负载平衡的办法支持所有流量矩阵,在骨干网上,下一代网大容量也需要很多新的考虑。

   传统的网络分层都是数据面、控制面、管理面,大体上分成这三个面,数据面是用户数据的传输,包括分布路由器、转发过滤排队,控制面对每个路由器进行选路处理,进行配置,要很多很多控制开关。管理面是找出网络中发生什么,决定如何应对,好像是天经地义的网络发展一直以来这样划分的层次,也有一些公司打算在这上面开展下一代的网络,像日本的NTT提出RENA(共鸣通信网),关键是增长控制面,可以加强安全性防火墙认证、加密等等都可以,并且依赖于控制面,实现QoS的控制,可以达到QoS的保证,这是一种思路。

   还有另外一种思路,市场的挑战,为什么网络只能分管理面、控制面和数据面?现在改变了思路,把管理面以及控制面的大部分功能放在决策面,把控制面剩余的功能,叫分发面,数据面还叫数据面,只不过把名字变了一下,还是三层,实际上功能性有所不同了,决策面是干什么的呢?在集中的服务器上,实现具有全网观点的所有管理功能。倒过来看,管理面是每个路由器都有的,控制面是每个路由器都有的,而现在这三面是作为全网来用的,全网性的,不是每个路由器单独有一个决策面,是在集中的服务器上实现具有全网观点的所有功能,例如通道的选择、流量工程、可达性控制和VPN。所有的决策逻辑都从控制面分离,避免了和管理面的重复。这些决策不应该由每一个路由器来做,都应该有全网的视角,全网的观念,必须抽出来,由一个单一的决策面来做,而不应该分散到路由器上,剩下的就是分发路由器的,功能是每一个路由器提供的,比如拓扑发现、报告测量、状态和资源,到数据面的安装状态等。提供鲁棒的与数据面路由器/交换机通信的功能,分发面可能与用户数据在同一链路上承载,但逻辑上是分离且独立控制的。当然分发面可以分出发现面,每个理由其发现它自己的资源和它的本地环境,例如识别它的中间邻居。数据面没有变化,用空间分布的路由器/交换机,可以用现代技术来部署,跨过不同的技术可以有统一的转发范例。分层概念的变化,表面上看只是一个叫法,管理面不叫管理面,叫决策面了,把控制面改成分发面,实际上是一种功能分布的变化,把决策面作为全局性的观点,作为整个网络控制的,是公共控制的,剩下的路由器分发面功能是比较简单的,只是一个执行机构,简化了路由器的处理,很大功能不是路由器处理的,这样处理速度比较快,能响应新一代网络的发展。

   现在有些提法不是提路由器,下一代网络的有些可能是交换机了,以太网可以给我们很好的启示。早期的以太网是基于总线的局域网,CSMA  CG,通过桥接和中继实现距离、容量扩展,可以做到1-10兆。以太网发展到现在,除了名称和成帧以外引用了交换解决方案,也不是不用路由器,放在后面,而且很少使用碰撞检测,有了交换就不一定需要碰撞检测了,速度越来越高,而且引入了浏览工程,QoS、MPLS,引入了流量隔离。交换产生于路由器之前,可是到后来事物的发展,用了路由器以后,现在又开始发现某些环节,交换机比路由器更好,从网络来讲也有这个思路,是不是又回到考虑交换机的时候了。

   现在都提通用业务平台,都希望用一个统一的平台能支持各种各样的业务,实际上是不是每一样业务都能完全用一个平台实现呢?这实际上是一个虚拟的平台,这里有很多很多虚拟机,表面上看是一个统一的平台,实际上里边根据不同的业务,有很多不同的切片,利用不同的切片支持不同的业务,架构在统一的地方构成一个通用的业务平台,用虚拟的办法吸引多业务,现在无论如何都很难预测什么业务。过去很多人学MBA,都是说我要预测未来的发展,现在看来,技术发展的太快,很难预测未来的发展,唯一能做到的怎样让网络架构最迅速地适应未来的发展,没有预见性,只有迅速地适应性,怎么能做到通过迅速的适应性来弥补不可预见性?通过不同的业务切片实现的,虚拟机实现业务的程序,每一个VM运行在单个节点上使用该节点的一些资源,是统一业务平台也好,说它是虚拟的业务平台也行。

   另外是重叠网,过去先有电信网,后有互联网,所以互联网的出现是什么东西都可以当成底层。现在互联网已经成为主流了,需要考虑要把互联网作为传输层的虚拟网,在互联网之上架构一个重叠网,互联网作为底层,重叠网支持新的业务和应用,尽管网络发展用革命性的办法,一张白纸,但是现有的网不可能一下不要了,必然要跟现有的网发生关系,怎样架构在它上面,实现一种平滑的过渡。业务应用到重叠网上,底层是原有的互联网。互联网重叠在电话网之上,现在把互联网作为传输层来看待。另外还有虚拟的综合网,这实际上是NGN架构图,我们都以为下一代的网络,包括NGN以及新一的互联网,大家都认为就是一个网,实际上是不是一个网并不重要,它本身也可以是多个网,NGN里边有多个网,PSTN、ISDN的仿真系统,流媒体业务的子系统,还有其它多媒体的子系统,可以多个虚拟网络构成一个虚拟的综合网,包括新一代的计划也是要探讨可能多个虚拟网络构成一个综合网络。

   现在互联网和NGN的发展思路,现有互联网基本上分组交换,有电路,IPv6,NGN是分组的。互联网是无连接的,端到端、尽力而为的,NGN是无连接,但可能以面向连接技术辅助。互联网是传送与控制面合一,NGN传送面与控制面分离,加强控制面功能。互联网依赖终端智能化,强调分散与自治,NGN采用互联网的技术,但不是其机理强调网络集中管理与分布职能结合,通过移动性是基本的要求。包括宽带的泛在接入和不受限的选择能力。互联网基于终端的安全解决方案,NGN重视安全与可靠性,基于网络的安全方案。考虑新一代的互联网打破了这个界限,希望统一的考虑,能不能既可以分组也不排斥电路,还强调QoS,强调智能,强调集中控制,把各方面的因素都考虑了,现在并没有完全定型的思路。

   我们在CNGI上也做了一些实验,现在也提出新体系的设想,很多项目组探讨怎么在CNGI上做一些有创新性的东西。比如用户终端使用固定的IP地址,网络用户使用实名制。利用信令为同一用户的信息流建立固定的路由,而不是每次选用每次变化。用二层交换代替三层电路,其中包括准备开发适应新一代互联网新体系结构的交换机,避免频繁的路由信息交换,避免复杂、费时的路由表查询,当网络局部发生故障时避免网络很长的收敛时间。网络传输路径固定,网络行为明确,网络可管理。提供有效的服务质量保证。提供ISP设备地址空间与用户地址空间的分离,防止对核心网络设备的DDOS攻击,消除向网络核心设备引入病毒的任何可能性。防止源IP地址的仿冒,网络希望做到可扩展的,要使服务跟交换相分离,保证实现高速的交换,能使各种各样的服务项目简单、快速兴起,实现底层的自愈能力,避免单纯依靠SDH系统的自愈。新体系结构基于IPv6,也不排除使用新的结构。都在探讨之中。

   互联网是人类历史上很辉煌的时期,特别是上世纪,很重要的改变人们社会、生活、工作各方面的实践。但是互联网现在也只是走到这个地方,山外还有外,未来的互联网的山可能更高,但是山也可能要跨越一个红后到更新的上山。

   互联网创新的下一波,70年代出现FTP,80年代出现Email,后期出现Telnet,然后是Gopher、WEB,究竟什么是互联网创新的下一波呢?互联网属于创新的网络体系。现在互联网又到了新一轮创新的关头,我觉得这对中国而言,互联网用户现在刚刚超过了一个亿,普及率比较低,还有很大的发展空间。对中国而言,对下一代的互联网,

对我们来讲是很难得的很好的创新机遇。中国作为全世界第二大网民,也很有可能变成第一大,会对世界互联网的发展做出应有的贡献。

   基于无连接技术,从承载数据业务应用起步的互联网的出现,使传统的网络从基于面向连接技术以支持话音业务为主的电信网的一元体系变到二元体系。近年来互联网进入实时业务的领域,电信网也面临向宽带业务扩展的压力,各自都有向新一代网络演进的目标。解决可扩展性、安全性和QoS问题是新一代网的目标。网络体系的变革是新一代网的关键。新一代网的体系创新的探索刚刚开始,蕴含着很多创新的空间。

   谢谢大家。


   精英论坛

   主持人:

   在场的精英确实有很深厚的早已。NGN分成新一代网确实更好一些。新一代,下一代方面没有一个定式,每个人都有每个人的观点,希望在会上争起来。

   我这里有一个问题,是问侯教授的,交教授目前搞P2P的论坛,大家对P2P的事情很感兴趣,P2P的免费午餐能吃到何时?P2P下一代网的解决方案是不是免费的午餐?能长久吗?

   侯自强:

   P2P最充分的发挥了互联网的潜力,它是一种技术,不是运营模式,所以并不是P2P就是免费的。现在英国的BBC用P2P分发它的内容,不给钱是拿不到的,这个没有直接的联系。现在有谈到盗版就想到BT,谈到BT就想到P2P,这是一个误区。P2P最充分地发挥了互联网的效果,互联网从本质上说,就是对等连接的东西,用路由器把局域网连起来,最早的模式就是这样的。只是在引入了外部结构,有了网站之后,内容开始在网上集中起来,所以我们更多的感到中央的服务器。中央服务器带来了服务器的瓶颈和网络接口的瓶颈。随着P2P的发展,我们又回归到对等连接的时候,每一个节点既是客户机又是服务器,这时就使网络的流量更平衡,应该讲提高了网络的利用效率。如果说互联网的模式是什么,互联网是不是永远是免费的?也不能说这个话。P2P和互联网是密不可分的,因此这是同一个性质的。

   主持人:

   侯教授给出了一个回答。今天P2P实际上对现在互联网尽力而为的主动出击。什么道理呢?P2P本身是一种技术,这种技术哪里都可以用,但是它目前用在什么地方呢?因为现在的网络条件实际条件并不是很理想,怎么充分利用网络资源呢?可以通过多条途径把信息分过去,针对目前的网络,上有政策,下有对策,有互联网是这个状态,所以用P2P这个技术这么做。未来当网络结构变了,各方面的情况变了,P2P的技术怎么用?比如SKIPE,消耗了大量的网络资源,传到每个点。P2P本身的技术和后面的应用完全不一样,这和免费午餐没有很大的关系,现在因特网提供免费午餐,午餐越好就越好。

   侯自强:

   P2P网就是典型的承接网,保证底层没有任何变化。实际上最大量的试验是P2P的试验。GENI的几个人都是干P2P的。今天他们把问题提的更高,把互联网的安全性放在首位,但是我们看到GENI的目标中没有QoS,它把网络的安全性、鲁棒性和无线的融合放在首位,为什么?这就是一个理念的差别。电信的理念是希望通过中央系统的控制,保证端到端的资源来解决。而P2P的思路是动态调动网络资源,这条路走不通走那条路。GENI今天没有说出来,只是说的不足和我想怎么做,为什么叫GENI呢?根本说不出外来是怎么样的,先搞环境做实验,第一步是建实验网,而这个实验网的基础架构思想和P2P很像,信息分片,每个节点的资源分成片,你可以通过管理系统调动每个片,形成一个专门的网,这都是一个架构重叠网的思路过来的。这些思想的精髓,很可能会用到虚拟网。我一直琢磨这两个思路,集中控制的QoS和分布调动网络资源的QoS,可能是目前发展的两个不同思路。

   主持人:

   目前中国在上软交换,IMS也在说,对一个运营商来说,未来到底怎么演进?请刘院士阐述看法。

   刘韵洁:

   因为软交换和IMS从电信企业来讲,确实面临着一个决策,首先从移动来考虑,中国的3G还没发放。如果今年年底发放,明年大规模部署3G网络,网络通过软交换还是上IMS?我认为这是所有有3G牌照的运营公司都必须面临着的决策。当然最稳妥的办法是先通过软交换,把承载和控制分离起来,这是最稳妥的办法。但是这个办法我个人的看法,因为IMS的技术发展很迅速,国外这些技术已经在商用。如果具备了这样的条件,有没有可能直接上IMS?我认为值得运营公司去考虑。究竟选择不选择冒这个风险?这是每一个电信运营公司的问题,我提出这个问题有两条路可以走,并不是必须要通过软交换再过渡到IMS。我们不能等着别人都把热馒头蒸好了,我们再去吃现成的,一些标准、风险我们都不敢承担,尤其是电信运营公司敢在这方面冒一点风险,过渡一些可能要跨越的阶段,对我们的技术创新,对国内的电信设备制造商会有好处。当然这里确实有风险,通过分组域把业务的业务取代,对WCDMA来讲,要做那么大的VoIP,肯定有风险,但是这个风险能不能在控制范围之内?我1999年在联通,跟张总一起,他那时是负责标准的,做过全国很大的VoIP,当时技术的成熟程度没有现在IMS的成熟,R5、R6的版本已经终结,标准应该说基本成熟,不是一个问题,剩下的问题我认为是可以控制的。因为现在国内铺天盖地的舆论就是软交换必须经过的阶段,IMS是未来的事情,我只是提醒大家,在这个问题上有两个方案选择,并不是几个方案。当然方案要有一定的条件,要上IMS,WCDMA必须具备部署IMS的条件,否则通不了很多语音,具备了这样的条件就可以上IMS,当然还有很多问题,但是最主要的能不能把VoIP做大,我认为这个问题,实际上中国已经在固网方面尝试过风险,我认为都是可以控制的。我主要是想提醒有两条路可以选择。

   主持人:

   下面的问题问朗讯的何博士,和IMS直接有关系。目前从朗讯来说,软交换也是朗讯提出来的,IMS也是朗讯提出两的。朗讯提出了软交换,又放弃了,又搞IMS。从中国国内的情况看,软交换也做了,而且也成气侯了,IMS正在做。有一个问题,对中国来说确实面临一个问题,有一个软交换的系统,成熟的系统,又有IMS将来要看的,IMS系统到底是不是终结系统,还是只是一个过渡系统?IMS的设计思路未来是不是还要变?IMS到底能做多少事情?

   何其锐:

   关于我在我的报告里也说到,IMS就在今天,很多争论或者怀疑的IMS现在已经成熟,能商用了,北美、欧洲的几个案例,其它厂家也提出来在其它地方的IMS的商用合同,已经证明今天的IMS已经可以使用普及了。至于IMS或者软交换,为什么朗讯实验室创建了软交换的概念以后,又做IMS?软交换可能适合于窄带的业务或者话音业务,IMS意味着宽带,宽带、窄带没有分界,能做宽带的绝对可以做窄带的,软交换能做的IMS都能实现,既然今天IMS已经成熟,可以商用化了,取决于这个选择要上IMS还是上软交换,这也是非常明显的。为朗讯做了软交换,后来做IMS?很多北美的跟我们签订IMS合同的运营商也是,过去几年也做软交换,现在都停下来,急着做IMS,做更多的IMS的VoIP融合业务。对于宽带、多媒体、融合业务的生活时尚业务,要从软交换上实现将来的融合业务,有非常大的困难,IMS确实给他了一种机遇,给了他一种架构,可以在IMS环境里很好的引进新的融合业务,新的有线、无线、视频等等多媒体融合的业务,也是IMS现在已经出现的免费电话网络上的东西,对一个传统运营商来说,怎么抵挡它?跟它拼价格战是拼不过去的,必须要有一些创新的新的业务,新的有价值的业务,融合的业务才能吸引到用户。简单的免费电话确实避免不了。运营商使用IMS架构,真的可以充分地利用各种应用业务,在不同的接入里面,不同的终端里面能够融合在一起,提出真正的增值业务,才可以在传统运营商里抵挡应用的挑战,IP网络,电话业务的挑战。

   至于IMS还有没有演进?100年后的事情谁也说不准,10年后的事情其实也很难完全说的清楚。但是朗讯认为在未来几年之内,IMS的架构目前应该是整个网络的方向。至于五年、八年以后,IMS有没有新的元素注入进去再扩充,再补充,再完善?肯定要有,人的思考会越来越改进,IMS的架构,目前来看,是当前非常好的解决目前电信运营商提供融合业务,有线、无线融合方面非常好的解决方案,这也是目前很多我们讨论过的运营商、客户已经选定的方向。

   刘韵洁:

   以后的变化,我同意何先生讲的观点,没有一种技术是万寿无疆的,当然有一个生命周期。我认为只要能看准未来的方向,这个方向能够在这个阶段提供很好的解决方案,提供很好的效益,我认为就要去做。我们回顾一下电信从原来的分离网,从X.5、DDN一个个网络,如果等未来新的技术,就可能永远在这一步。X.5的时候就有Internet,中国的数据网当时不可能启动,等因特网,等NGN,后面还有,永远什么事情都不要做了。本来有它的价值,主要是生不逢时。如果当时电信不是那么一个不景气的背景,很快形成竞争力,照样是很有价值的一个阶段,从电路交换演进的阶段,关键是长时期的没有应用,长时期的没有大量的应用,错过了一个机会。从目前来看,如果你努把力,有可能跳过这个阶段,我认为就没有必要再去重复这个阶段,这样对电信运营公司将来扔也扔不得,用也不好用,处在两难的境地。

   主持人:

   下面问中兴和华为两家一个问题,两难的事情,从制造商的角度出发怎么考虑这个问题?两难的问题,谁都不肯放弃,这是毫无疑问的。

   第二个问题,智能网使得业务开发非常方便,事实证明智能网并没有导致业务开发非常方便,后来软交换引入了开放结构以后,一天开发两个业务,这不是我杜撰出来的,是有人是这么汇报的,一天可以开发两个业务,事实证明,软交换的开发业务也没那么容易。现在IMS也说因为有什么东西,所以以后开发非常方便。现在看起来,目前真正导致业务开放方便的是互联网,导致很多业务产生了很多不同的业务,但是电信网的这种思路并没有导致更多业务的产生?确实有一个问题摆在我们面前,大力拓展业务对运营商来讲是至关重要的,现在很多封闭的结构,你们两位是怎么看的?

   王翔:

   第一个问题,IMS和软交换,直接把它们拿来比,软交换的定义是什么?从以前来看,大家把软交换定义为基于248VoIP电话,但是目前看,软交换的定义,包括结构发生了翻天覆地的变化,特别是在中国,中国在这方面做了很大的创新。如果从原有的软交换架构来看,目前在网上做的已经不能按照原来的标准说这就是软交换了,因为从现在的架构来看,更像IMS。但是从产品设计的角度来看,软交换和IMS没有本质的差别,他们都是以软件来控制整个网络,从产品来讲几乎没有太大的差异。从中兴公司来看,软交换和IMS都是在一个平台上做,软件有一些差异,但是这些差异并不是两个完全分割开的设备。从目前看,软交换在原有网络的基础上做了很多工作,电信从2002年开始做,把现有的软交换已经做了变革,软交换和现有固网的设备,包括他们的管理、计费融到了一块,使软交换在原有传统的网络管理看的更像一个传统的设备。对于IMS来说,这是一个很大的挑战,因为我们在建立一个新的管理体系的时候,是把原有的体系全部移到新的体系上来做,还是拿IMS兼容原有的体系?对运营商是一个选择。一种选择,我们可以把原有的设备的管理方式,包括整个运作的方式全部打破,当然这是比较大的革新,但是很多人不愿意这么做,他觉得原有的用户群体更大,原有的价值更大,希望在保留原有客户价值的基础上进行逐步地改良,这是一般的想法。我们目前在中国的市场,不一定在全球都适用,我们看了全球各个运营商的转型,没有一家是完全一样的,在制定转型思路的时候,会根据每一个国家的国情,用户的使用习惯,整个风俗文化以及其它的影响因素制定它的战略目标,使得每一个转型看起来都不一样。在中国这个场景下可能并不一样,在中国的市场上有固话用户3.5亿,我们把3.5亿进入叠加的网络提供增值业务,还是把3.5亿完全牵到全新的网络里,实现更好的平台?现在争论更多的并不是说采用IMS还是采用软交换来做目前的功能,因为现在虽然做了很多改造,第一期还是进行传统的电话服务。更应该关注的是站在客户的角度,关心他,制造出或者设计出客户关心什么,对客户的定义,我和用户之间关系的远近,面对面的沟通,我来关心你,为你制造一些差异化的业务,这是运营商最终要做的。IMS在资源的管理、QoS上,比软交换确实多做了一些工作,软交换也在不停地发展,软交换和IMS在发展的过程中会吸收相互的东西,比如IMS会吸收软交换在传统仿真、模拟,包括新的增值业务的经验,会把这些东西融到IMS里。未来两年的IMS和今年上市的IMS肯定是不一样的,软交换也会把原有在数据网络的管理,用户的管理与认证这些功能补充到软交换系统里,可能明年的软交换比今年的软交换又进了一步,中兴认为软交换和IMS在未来的点会融合,会做到统一的设备,未来的点可能会把现有IMS的特点和现有软交换的特点都吸收进来,形成一个全新的东西。所以我认为不变是不可能的,世界一直沿着一个方向,就是更利于用户,更利于运营商,在降低成本的方向去前进。

   第二个问题,因为我一直在做产品,从目前看,原来的智能网我认为还是比较专业的工作,毕竟还是相对封闭的系统,可能针对电信专业的人开放程度比原有的SIP的方式要更加方便一些,但是毕竟产业链没有打开,业务的竞争是产业链的完善,如果只靠几家主流的设备商开发业务,永远跟不上时代的步伐。想要打开,标准上就要更加开放,使它更近于计算机,业务才能更快。开发同样一个业务的速度,在互联网上并没有加快,但是相反的有上千、上万甚至更多的人在开发这个业务,可以看到同样一个功能的软件非常多,也就是说产业链建起来了。后面一期要做的工作就是运营商怎样让业务的产业链能够进来,让更多的开发商能够进来,加入到这个队伍,真正从开发速度看,现在的互联网上单纯的一个业务并不比原来快,只是开发的多了,相对显得它的速度快。我的想法是今后要把产业链打开,让更多的人加入到电信这个行业来,为电信这个行业贡献一份力量。

   任建军:

   从两个方面来看。软交换是一个设备,IMS可能是一个体系,或者软交换也是一个体系,软交换的体系对这个行业来说是失望的,因为不符合当初的预期,当初大家希望软交换体系能够提供多媒体,能够提供更加丰富的业务,为什么到现在软交换还在做一些窄带的事情,做交换机的事情?其实大家对软交换的网络或者对软交换的要求已经发生了变化,软交换现在更是一种窄带网络到IP网络的变化,从TDM到质的变化,多媒体的业务为什么没有起来,软交换也是支持SIP的,从IMS的技术来讲,对软交换的设备是更细的拆分,把软交换的很多功能进行了拆分。软交换的功能为什么没有起来?当年电信运营商推出了++E,POS电话机的情况下能产生多少业务?这是软交换在宽带业务上没有发展起来,或者窄带的业务并没有很大创新的地方,移动手机是两年换一代的,在中国时间更短。现在为什么大量采用软交换?包括电信、网通,包括国外的更多一些,一个是网络智能化,一个是长途网,VoIP,包括交换机的网络改造,为什么不采用软交换,而不采用传统的交换机?因为软交换是更廉价或者的更便宜的解决方案,现在大家对软交换的期望并没有像以前那样希望解决多媒体各种各样的业务。软件发展到现在出现了IMS技术,华为过去两年软交换在全球销量相当大,两年的出货量是第一的,这是咨询公司统计的数据。去年10月份也对IMS整体的解决方案,2.0的版本发布出来了,但是我们现在考虑的问题是IMS也好,软交换也好,对运营商如何带来更多的价值。IMS建设的时候需要考虑在移动网络里面,HSDPA、HSUPA的网络技术,对固网络的宽带,更多的能解决宽带终端的问题,或者业务创新的问题。如果IMS的宽带是不可控的,或者终端跟现在的电脑接到一个ADSL线路上,或者一个以太网的线路上,承载网跟业务网络没有关系,IMS也不会取得很大的成功。IMS现在能取得的业务,包括IM、视频会议,MSN是不是也可以提供呢?我认为MSN目前的效果还是好的。运营商采用MSN的技术,跟IMS如何能取得博弈上的成功。把接入网络和承载网络与上层的业务网络能够关联起来,签约的业务能够享受好的服务,而不是基于跟IMS进一步开放的网络比拼,运营商在这方面是不擅长的。IMS的技术如果要成功,需要在QoS控制上做更深层次的工作才能往下走。

   IMS从控制层来说,把设备分析的更简单,包括CSF。我们做设备的很清楚,CSF的代码量比软交换的代码量小的很多,软交换是非常复杂的设备。IMS提供了全SIP的网络,全SIP的出发是很灵活的,业务在上面产生了很多可以开发的业务接口,各种各样的厂家都在做不同的业务,包括新浪都可以做业务,多业务之间的协调如何去做?这样的设备到底是什么样的功能,或者将会如何复杂,目前还没有很深的预测,业务提供了灵活,但是如何协调业务,如何协调承载网的关系,包括智能终端如果不能发展,IMS的业务也是起不来的。

   主持人:

   第三代移动通信,爱立信看的很重的,很重要的是开放数据业务。第三代移动通信的数据业务开放以后,即时消息做IMS还是做RSF?有这么多的入口,进来走还是在外面走?

   卢勇:

   我想澄清几个误区。一件事情,IMS是怎么来的,它是3GPP标准,最早是WCDMA的标准之一。当当时是为移动网络考虑基于IP的多媒体服务。第二,现在的状态怎么样,现在的状态已经是商用状态,不是做试验。我们到目前有18个IMS网络在运行,包括沃达峰,包括意大利电信,在北美还有其它例子,这已经是一个现实,并不是还有很多问题没解决。第三,IMS作为移动标准,为什么现在固网运营商对它的看重程度超过了移动运营商?运营商的角色,我想这不是技术问题,发生了什么变化?运营商提供两件事情,一个是网络通道,一个是在网络通道服务。原来在电路交换的时代,这是合二为一的,既提供一个通道,又提供所有同化的服务和增值业务。到了IP引入以后这是分离的,分离了以后产生了这样的问题,运营商本身有两个角色,网络通道提供商和服务提供商。但是服务提供不一定就是运营商一家在提供的,如果没有IMS,IMS的目的是引入新的应用,新的业务,还是别的目的?IMS最大目的不是引入新业务,原因很简单,大多数新业务可以MSN解决,可以用SKIPE解决,可以用Google来解决,解决的方法是P2P,带来几个问题,一个是服务质量,第二点,运营商失去了控制以后,这笔钱就不一定能到运营商口袋里,被其他人拿走了,被Google拿走了,被SKIPE拿走了。第三,基础链的价值分配是不是公平的?不是很公平,原因很简单,建了一条很宽的路,P2P的解决方法,用各种各样办法占这条路,没有交通警察,没有红绿灯,占的越多也付这些钱,下载很多资源,比如下载电影或者实时通话,包月服务跟你的一样多,但是资源被你多,这是弱肉强食的做法,是不对的。问题出在什么地方?回顾一下今天固网运营商面临的挑战,我拥有的是一个傻通道,不知道在通道上走的是什么东西,不知道走的是实时话音还是视频流媒体,还是Email,还是普通的上网流量,只知道是一个IP包。最根本的原因,第一,运营商没有控制的工具。第二,终端和网络分离了,在固定网上终端变成了什么东西?要么是普通电话机,做不了什么新业务,要不是PC,跟网络是对应的,你不知道,在上面可以做P2P的事情。IMS的根本目的是在IP的承载平台上给运营商一个控制的工具,给你建立一个车道,红绿灯、交通规则、交通警察,保证今天的用户能够得到相应的服务质量保证、服务等级保证,保证运营商可以根据我提供给你不同的资源,不同的服务等级和服务质量,收取不同的费用,这是根本目的。第二个目的,IMS不光是网络,不要忘了终端,在所有的手机终端里反映跟网络对应的IMS体系。首先对今天的固网运营商特别重要,因为已经面临到的直接的来自互联网的Googlo、MSN、SKIPE的竞争,对移动运营商也很重要,三代已经引入了,有四个网络在全世界已经向最终用户商用服务了,在这四个网络之外还有20几个网络把网络开通了,上面也有宽带,也可以做SKIPE。第三个目的,IMS完成了一件事情,把所有的话音,宽带、窄带业务放在同一个有控制的IP平台上来,在这个基础上跟接入无关,你是固网接入也好,移动接入也好,有一个无缝的服务,运营商正好也面临着融合,解决融合的问题,当然在这个基础上再有新业务,组合业务。

   总体来说,IMS最早是移动标准,IMS今天被移动和固网运营商普遍采用,全世界最大的运营商基本方向很明确,相当一批已经开始实施了。IMS给运营商一个工具,让它能够去控制、保障、识别、管理这个网络,提供服务等级,而且能够得到应有的一份收入,给用户一个公平的服务等级和服务质量。
  
   刘韵洁:

   我怕引起大家的误解,IMS是提供不同服务等级的机制,但是仅仅解决P2P的还是Capac的业务,必须承载层给每一个IP包解析,没有这个功能,IMS解决不了这个问题。但是检测这个东西以后,IMS可以对不同的P2P、SKIPE,要求有服务等级的就给你保证带宽,没有服务等级的就限制带宽。IMS提供了这样的机制,但是真正要做到这一点,还必须在网络承载层,对每一个IP包进行检测。包括国外,包括中国,都在争论这个问题,最主要的问题就是价值链怎么能够维持好,这个业务才能健康地发展。因为价值链维持不好,总有一天会断掉,整个业务都不可能正常地运营下去。现在网络电话为什么不能放开经营?P2P的业务,为什么电信管理局不能放开?我替他们讲一句话,如果要放开,电信运营公司现在的技术马上就可以监测P2P的业务,限定2兆的带宽,SKIPE限制128K的带宽,看看业务能不能做。第三方收了钱,提供通道,提供马路的人一分钱得不到,为什么还要不断地加大带宽呢?电信运营公司现在的技术已经可以做到协议了,可以检索到P2P。
  
   侯自强:

   但是不能做,做了就是违背民心。

   刘韵洁:

   作为运营商的角度来讲,他会无限地加大带宽吗?没有必要。有一天电信运营公司生存不了了,谁还提供马路?完全应该支持这种技术的发展,完全鼓励它的发展,关键是电信运营公司的技术做不到这点。我认为这是电信公司负有责任的,技术上没有跟上去。如果你对这个东西,比如他好了,提供SKIPE服务的运营商交一份合理的费用,我保证你的带宽,完全是合理的,但不能一分钱不给电信公司,都你一个人赚了。

   侯自强:

   用户付的接入费就是这个钱。

   刘韵洁:

   电信公司可以改用户接入费。我认为这个问题要从价值链的角度去考虑。电信运营公司应该提供网络服务,能够解决支持P2P,支持SKIPE这些新的技术,新的应用,但都是合理的。NTNT副总裁说从小他母亲教导他,不花钱的东西,白捡人家的便宜是不能做的事,他认为现在好多白捡便宜的,这个长久不了,但都是有责任的。我是从电信运营公司来讲,这个网络应该能够支持新的技术应用、发展,而不是去限制它。

   主持人:

   卢总提出的挑战性的问题。

   卢勇:

   第一,免费的午餐肯定要有人买单的。第二,应该支持各种各样的新技术发展,这也是IMS的本意,但在这个基础上要提供一个公平的分配机制,钱进来要有一个公平的价值链。

   侯自强:

   刘总是代表运营商的,卢总是为了迎合运营商好卖东西。我不代表谁,我是网通独立董事。这个问题是目前在美国争论非常激烈的问题,已经在国会立法那儿斗争着呢。运营商的典型观点,刚才两位都讲了,Google去赚钱,不行。美国运营商提出分等级服务的概念,互联网是尽力而为的,分两层,也不多分,也没有什么QoS,再搞一类服务比尽力而为好一点,多收钱。只要一旦定了这条,就可以对网络上非他所属的东西进行歧视,进行限制,因此遭到了几乎所有的技术性的公司的反对,要求美国国会通过网络中立法,作为运营商来讲,对网络提供的流量不能有什么歧视,这是目前最典型的思维的碰撞。首先我说一点,我的理解,没有免费的午餐,每个老百姓要想宽带上网,要交钱,每个月100、120,在北京网通收120,120是500K的带宽接入,只要不超过500K就得保证我,我没有免费吃谁的饭。按500K收的钱,1兆收140,500K收120,我不超过500K,到网上也得给我保证500K。现在是5:1、10:1在上边聚拢,那是你定的规则,P2P打乱了你的规则,是你应该去调整的事,而不是我的责任,所以这里没有吃免费午餐的概念。这是第一个问题。

    我几个月前和运营、电信管理部门讲话,今天有很多变化,我感到很欣慰,现在很多都表示对P2P不能封,不能堵,应该加快网络的建设。2004年中国电信年报公布,每发展一副宽带入户所投资的成本是900-1000元,现在的ADSL客户端和局端设备加起来是400块钱,还有500-600是在网络上设的增容,这是相当不小的数字。上次开IPTV的会,魏总介绍了一下Chinanet2的建设,带宽成本低的我非常开心,如果现在网络如此之便宜,多少年前就说带宽零成本,我们不讲那么艺术性的话,至少是支持宽带用户,按我的多角度核算,不是今天电信运营商支持不了的,路由器里插快卡,并不是这么难。

   我现在反过来说的另一个概念,刚才卢总阐述的是非常清楚的,就是IMS的作用,运营商要把你管住。我现在的问题是应该保证运营商的利益还是保护消费者的利益?我们要保护的是消费者利益,运营商想的和我们想的都是一样的,都是想保护消费者。今天消费者在互联网上有非常多的体验,各位回去看看你家里的孩子,你的小弟弟们都在干什么,18岁以下的,他在上网还是在打电话,还是在看电视,就知道了,互联网是未来一代人的生活环境,十年后就是他们当政,十年后坐在这儿的就是他们,你不迎合他们的体验,你们要把他拉回到旧世界的秩序中来,是逆历史之潮而倒行。IMS是移动设备商发起的,是从移动体验来的,而移动的拿手戏是建立一个带围墙的花园,所以移动为什么是暴利的?中国移动去年是500多亿的利润,太容易了,它是围墙花园,随着3G的出现、WMANS的出现,移动接入宽带网的成本非常之低,这个时候人们就会跳出带围墙的花园,直接进入互联网了,卢总感受到了这点,所以希望用IMS圈回来,对固网运营商来讲更是这样的,以前的电话终端,今天的终端是PC,明天是家庭娱乐中心、机顶盒,都不得了了。现在固网的人,在互联网上都玩野了,绝对不会被你牵回来。现在固网运营商想把IMS把他们圈回来,我觉得是不可能的。为什么我昨天提出NGN的另外一条路,回到P2P,回到P2P  SIP,用P2P  SIP打造开放的对应封闭平台的IMS。
  
   卢勇:

   第一点,IMS是开放的平台,上面照样可以有所有服务提供商和业务提供商接入进来,提供互联网的服务,不是封闭平台。

   第二,请大家考虑一个情况,我们在北京建了三环、四环、五环,大家都有堵车的体验。明天我们做一个新的决定,反正大家每个月也都交了养护费了,我们在路上也不用划车道,交通规则取消,交警队不一定天天值班,能抢到多少路就抢到多少路,不知道这种情况下大家是不是会感觉到非常满意?某种程度上就是没有管理机制的IP的世界,提供这条路,对我来说包月500兆也好,多少兆也好,我也交了包月费,我邻居也交了包月费,问题在忙时的时候网络是共享的,邻居做一个电影大片的下载,我连上网都上不了,跟他每个月交的钱是一样的,大家觉得是不是很公平?

   侯自强:

   这就是运营商的责任,带宽没有做宽。运营商没有做宽,石印不了BT,他并不是做不了。把网络比成汽车这是错误的。

   卢勇:

   如果说运营商的利润,从全球来说,中国电信来说,不是上升的,是下降的。这些数据我没有一条条去看,并不是设备成本到零成本,传输成本到零成本了,提供多宽的带宽,成本都很低,利润越来越高。有一点事实想提醒大家,运营商从全球来说,尤其是固网的运营商,利润在不断地下降。

   主持人:

   两个流派里,电信运营商和互联网使用者之间确实有很大的理念上的差异。卢总讲的很清楚,建带围墙的花园,关键是围墙盖多大?围到哪里为止,才能比较好的满足消费者利益,又能满足运营商的利益,两方面都要满足。侯总讲到我付了150块钱,凭什么不让我上网。说实在的,目前网通或者中国电信签的协议里,确实也有漏洞,他跟我们签协议一般只签上限,不签下限,上限最多给一兆,下限多少不知道。我曾经有过一个感觉,下限只有1K,我确实有这个体会,后来有所改进。目前150块钱的接入费到底包含哪段,其实运营商应该讲清楚。目前用户的理解是150块钱包含全部,这样一来150块钱付了,不是吃免费的午餐。因为我交了150块钱,只要里边有点带宽就该我用,因为我已经交了钱了。这件事情对下一代网有很多值得深思的事情。我再问卢总一个问题,假如3G起来了以后,假如是两种收费方式,当你做即时消息的时候打算做哪一条?3G数据网起来了,和互联网连起来了,这时发的即时消息既可以通过互联网也可以通过IMS?

   卢勇:

   这是用户的选择。没有任何问题,哪一个服务提供的更好,哪一个服务的综合性能价格比更高。运营商也要有公平机制,这是很简单的一点,运营商不可能人为的把哪条路压的很小,产生的结果是用户不用他的。现在最关键的一点,运营商要有一个手段,能够对网络有一个管理,管理的目的是什么?管理的目的是给每一个最终用户公平的资源分配,从质量上也好,从带宽上也好。另外一点,运营商要做的,或者整个产业链要做的东西,是一个合理的平衡点,最终用户,在业务提供商、运营商之间,每一个人都应该是有利可图的,谁都不应该是暴利的,不可能说最后大家都用免费的,总有人买单,到最后建网络的钱没有了,谁也上不了。每一个不同的个人有自己的偏向,有些人用惯了QQ了,用惯了MSN,可能会选MSN,这不是任何问题。有些人说说运营商提供的服务更好,给手机嵌入的服务更好,无论哪种方式,这是每个用户的个人选择。但是无论是哪种选择,要保证每个产业链上的参与者得到合理的份额,无论是MSN还是运营商,还是设备商、个人用户,每个人得到自己的合理的利益。

   主持人:

   很多问题都集中在P2P。

   泰尔网:

   根据现在的统计,大约有196个IMS测试与部署,朗讯是其中的参与者。现在有分析师评论,NGN的市场,IMS对电信业产生巨大的影响,说它是一个独特的催化剂和潜在的毁灭性技术,请您谈一谈对这个观点的看法?

   何其锐:

   后来我发现大家使用“颠覆性”的翻译,毁灭性太过于暴力了,颠覆性可能有点政治敏感,但是就用颠覆性吧。今年初有196个,接近200个IMS商业部署或者是试验,朗讯其中在7个商用合同上试验网。这几天大家的讨论结果,IMS有一个潜在的催化剂,或者颠覆性的,对于目前传统网络或者已经转型到软交换网络,以交换的概念变成一个架构,整个网络的架构这种思维,去把个别的网络或者个别业务提供出来垂直的网络,能够融合在一起,这是一种新的思维,一种催化剂,有这种架构,这种新的思维,新的架构或者新的技术,才可以把网络真正实行到网络融合。这是分析师的观点。

   至于颠覆性,大家都有体会到,这完全是新的思维。刚刚讨论的也是属于颠覆性的,对传统的思维完全打破了。

   主持人:

   问任总一个问题,邬院长讲到未来的业务可能有两大走向,一个是综合业务平台走向,一个是业务分片,也可能在综合业务平台里分片还是怎么分片,从你这儿来考虑,未来的业务走向怎么最有利于发展?这确实是值得深思的问题,未来的业务走向到底怎么发展?目前很多都是综合平台的思路比较多,带来一个问题,业务的差异性太大,比如话音业务和传感业务,两个之间几乎没有共同的模块,未来的方向是一个值得思考的问题。

   任建军:

   站在个人的角度来考虑,业务一定不是一两个厂家能垄断的,或者设备厂家不可能做所有的业务,而且我们在这方面是创新的,创新比起一些互联网的厂家,可能在某些方面,在用户体验方面,设备厂家也好,运营商也好,都是不擅长的,综合业务平台是什么概念?我们感觉有可能是能力的开放平台,这个平台是负责把各个网络部件的能力封装成统一的向外开放的接口,使得这个接口跟第三方或者更多的SIP开发这个业务,起到这样的作用。但是考虑到一个前提,现在能做业务的开发商或者供应商非常多,如何选择这么多业务供应商,当年我们做接入网,有400多个入网证,但是现在真正在网上服务的产品到底有多少个?有些业务网有试验性的,现在很多业务部确定是不断更新、不断淘汰的,可能更像能力开放的形式。这是我们的感觉。

   刘韵洁:

   为什么要搞综合业务?这确实是从我进入电信领域,到数据所不久就受到熏陶,或者受到的挑战,就是能不能实现改变传统界限的一个业务一个业务的网络建设的问题,能不能建一个统一的网络平台,提供所有的电信业务。原来主要还是投资的问题,维护成本的问题,从目前来看,是业务的需要,是用户的需要。由于现在用户需要的业务越来越综合,将来的收入,包括很多的应用,很多业务,如果一个业务一个网,一个业务一个网,实现应用开发阶段来讲就会很不方便,就会出现很大的延迟。从这个角度来讲,我们做了一个尝试,我认为一些思路是吻合的,通过虚拟的网也好,通过插片也好,是一个融合的网,我认为这个技术完全可以实现,因为虚拟的网跟专网没有区别,可以说是一致的,一个逻辑的虚拟专网对应一种业务,跟建一个专网完全是一样的,包括光纤,给你一个波,给他一个波,尽管是逻辑上的关系,但是波和波之间是安全的,是隔离的。调查了全球20大电信公司,17家都在走网络融合的方案,我认为这是电信企业必须要做的路,除了自己的投资成本和维护成本之外,最主要的是提供业务的方便,我认为这个问题不是大问题。但是业务网的架构肯定要根据不同业务的特点,要有自己的设备。我刚才讲的是承载网,业务架构的网络肯定要有自己的架构,包括应用,尽管IMS出来了,服务器肯定还是分类的,不可能都在一个服务器上提供所有的服务,而且每一种应用可能在两个服务器上都共同使用,要融合所有的都融合,那是不可能的,在业务架构方面肯定要根据自己的业务特点,根据自己业务的需要可以灵活组织的东西。

   侯自强:

   我在节点上的计算资源,从CPU的能力到存储器,都切成一片一片的,我有一个软件,可以调动任何一个节点的一部分资源组成我的专网,就是计算力,包括CPU的能力、存储的能力等等,都切成片划成小块,你在这个网上,我贡献出我的节点,也可以使用别人节点上的资源来做我的试验,环境就是宽带。

   何其锐:

   在IMS架构里智能网络或者交换网一天做两个应用,都实现不了,IMS网络架构里有一个网元的概念,智能网关,综合业务平台,可以把不同的业务很方便的在上面开放,屏蔽网络上的复杂性,让第三方的开发软件很容易开发。我们曾经做过试验,找到朗讯其中一个员工,他不是编程人员,五天之内编了一个小应用出来,电子名片,找到北邮的学生一两个礼拜就能开发出来,可以很快很方便的开发出一些应用,IMS架构里的确可以很快、很方便的开发新的应用,如果市场不需要,换一个扔掉,本来开发成本和开发时间非常短,带来业务创新性开放的有利条件。

   王翔:

   从目前已经运作的情况来看,目前大家倾向于集中的多一些,但是有一个前提,目前的业务,比如现在的电信领域,业务是类似的,相关性比较强,运营商,包括制造商都在考虑集中了以后便于管理,便于分析,车站再这个角度上集中会好一些,站在设备的角度,集中效率更高一些,分布以后每个网元之间会有大量的交互,整个运作效率稍微低一些。现在做一个业务,把它当做一个什么角度来看?如果做成可运营、可管理的业务,要涉及到和其它的计费、管理,放在集中的管理平台做起来就容易。从目前实施的状况看,目前的已知的电信业务,大家采用集中的会多一些,但是也不排除后面的业务差异性比较大,可能有一些业务,现在的电信业务跳度比较大,关系不那么强,这个业务分片可以做,可能分片从开放性的角度,把控制权集中在比较少的组织上,分片会更开放一些,但是分片会带来效益、管理,包括对客户分析上的代价,这是一个平衡的过程,对于已知的电信业务,我的倾向是集中的,但是对于一些创新性的业务,我的倾向是分片。

   主持人:

   到目前为止,在电联里好几片,以后这里有一些问题,网络走向融合毫无疑问,以后承载网肯定不会那么多,到现在为止没有一个运营商做的了,只有一个,运维网到底怎么搞,现在正在研究这个问题。

   还想问刘总323网的情况。

   刘韵洁:

   323比较成熟,我们也意识到SIP是未来的方向,但是没有关系,SIP出来以后,SIP跟323搞个网关就解决了,支持SIP网关的运营。包括IMS肯定有不安全的东西,软件的东西,通过网关转换一下,都不是一个问题。如果等着所有的问题都解决,可能就有问题。包括目前SIP的终端还是有限的,当然比以前多很多了,我们的系统通过一个网关,323还可以照样用,这是我们的特点。

   主持人:

   问任总一个问题,目前SIP搞的很火,什么时候火起来的?是3GPP以后火起来的。GPP搞了以后起来了,很奇怪,3GPP专家是不是比英特尔的专家还要更关注SIP?第二个问题,所有的设计里,只要一旦进入内部的SIP协议,没有用SIP的。作为控制信令来说,这个问题你们到底怎么评判的?是跟风还是确实有客观的评价?

   任建军:

   G3PP做IMS的时候选择了SIP型,电信行业正在向互联网实行,SIP是扩展非常灵活的协议,而且处理多媒体,处理即时消息,在互联网上已经有现成的扩展了,这些扩展有些东西可以拿到电信网里用,至于它的效率问题,现在随着CPU的处理能力在提高,效率问题也会解决,但是SIP协议的规范性,内部私有的东西扩展都没有采取SIP,但是对外的接口都是SIP的方式,SIP协议在向后的发展上,有很多地方需要完善,SIP现在是很大的扩展,随着业务的不断扩充,我想SIP协议还需要扩展。

   主持人:

   我原来一直想找机会专门讨论,现在有来自两个方面的观点。对多媒体的支持,SIP的支持远差于B25,比B25差远了,323比它更好,两个标准几乎同时有了,我始终在思考这件事情,现在国际上一说什么东西全跟上去了,跟到最后回过头来发现又到另外一方面去了。

   任建军:

   323的协议比较复杂,是一整套的协议,一整套的功能在SIP协议上,要想实现多媒体,比较符合联通的,能把联通的视频网实现,SIP还是需要扩展的,把这个功能扩展以后,SIP还是不是还像现在这么简单。

   主持人:

   从总体来说,323这么厚,大概200页,SIP加起来恐怕一两本,一加了扩展就要厚的多。包括CPU处理能力加强了,所有的到机器里全部变成内码。

   刘韵洁:

   这是技术的驱动,尽管不是最好的,但这是大势所趋,没有办法。

   新浪:

   这两天我们都在现场进行直播,做访谈。这两天我发现很多来的都是标准部门的,比如电信研究院有两位标准所的所长和总工,还有华为标准部的,请问NGN的各种标准,NGN的范围很大,各种标准在占领NGN市场方面的作用有多大?有没有像3G标准这么厉害?第二,我代表新浪网友问,今天新浪有一篇文章刊登了几个厂商对于NGN的市场方面的各个厂商的说法,华为说全球第一,中兴的覆盖用户数大概也是第一,爱立信IBBI研究公司的结论是爱立信是最好的。请你们再次解读一下这条新闻。

   卢勇:

   可能有一点点误解,NGN这个词用的特别宽泛,什么叫NGN?NGN不等于光是软交换,软交换还有固网的,还有移动的如果说移动的软交换,我们是第一位的,因为所有移动通信,做一点统计很简单,爱立信占的市场份额是全球第二位的两倍以上,看各个厂商的年报就知道。固网,过去几年当中做的不是特别多,现在重新加强固网,包括最近收购了马克尼公司。NGN,很多人可能说的软交换,而且软交换的固网,实际上NGN包括很大的概念,移动、固网、接入、核心网。

   IBI研究公司说爱立信是第一位,是IMS,不是软交换。移动软交换我们是第一位,IMS,到目前为止,有18个

商用合同,加上35个商用试验。这是公开的数字,其它公司也有。大家如果有其它的看法,也可以看看其它公司公开宣布的数字。

   任建军:  这个统计数字,有些地方统计的方向不一样,或者统计的方法不一样,我们认为还是以咨询公司的为准,不想对这个东西做评价,我们只是引用,也不用自己去说明这个事情。

   卢勇:

   NGN这个概念太宽了,有人说是固网软交换,我们的理解是包括移动、固网、接入层面,下一代的移动技术,3G或者3G的接入方式。

   主持人:

   今天的精英论坛就到这儿。谢谢台上的嘉宾。

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